Форум » Танковый парк » Type 58 или Клон с изюминкой » Ответить

Type 58 или Клон с изюминкой

romario21: Type 58 Форумное: У меня нет слов... Я нашел идиота, который ездит без ремкомплекта и аптечки... Который сливается сразу же, после того, как его ставят на гусли... Который прогорает полностью от случайного попадания от Т-50-2 с противоположной стороны карты... Давайте похлопаем таким... _DezeRGen_ Танк как танк, не хуже и не лучше других. Подозреваю, что основной вайн на китайскую ветку из-за того, что думали будут нагибаторы а-ля Тип 59, а в итоге получили всего лишь крепких середнячков… Этот танк создан для того, чтобы выучить точки пробития, если до сих пор не дошло. Но фана от этого мало, только волосы на заднице рвешь и очень зависишь от команды. SanJuan ТТХ танка (сток/топ). 720/750 Прочность (HP.) 32,50/35,00 Предельная масса танка (т.) 32,18/32,50 Масса танка (т.) 500/520 Мощность (л.с.) 55 Максимальная скорость (км/ч.) 40/42 Скорость поворота (град./с.) 45/45/40 Бронирование корпуса (мм.) 90/75/52 Бронирование башни 360/370 Обзор (м.) 325/525 Дальность связи (м.) Плюсы и минусы машины. + хорошее бронирование лба башни; + рикошетная броня; + хороший обзор; + высокий ДПМ; + высокая максимальная скорость. - неудачное расположение топливных баков (как в жизни – дали в борт под башню – вспыхнете); - посредственные УВН (небольшой бугорок и мы стоим и изображаем из себя комплекс ПВО); - слабое бронирование; - слабая динамика; - небольшое пробитие артсистем. Основные модули. Башня. T-34-85 Бронирование, мм. – 90/75/52. Скорость вращения, град/сек – 46. Обзорность, м. – 360. Масса, кг. – 7800. Type 58 Бронирование, мм. – 90/75/52. Скорость вращения, град/сек – 48. Обзорность, м. – 370. Масса, кг. – 7900. Двигатель. В-2-34 Мощность, л.с. – 500. Вероятность пожара при попадании, % - 15. Масса, кг. – 750. Type 102S1 Мощность, л.с. – 500. Вероятность пожара при попадании, % - 12. Масса, кг. – 750. 12150L Мощность, л.с. – 520. Вероятность пожара при попадании, % - 12. Масса, кг. – 750. Ходовая. T-34-85 Грузоподъёмность, т. – 32,50. Скорость поворота, град/сек – 40. Масса, кг. – 7800. Type 58 Грузоподъёмность, т. – 35,00. Скорость поворота, град/сек – 42. Масса, кг. – 7800. Вооружение. 85 mm S-53 Урон – 160/160/280. Бронепробиваемость, мм. – 120/161/43. Скорострельность, выстр/мин. – 12,00. Разброс, м. – 0,42. Масса, кг. – 1550. Сведение, сек. – 2,3. Очень неплохая артсистема, довольно меткая, пробивной и с хорошим уроном, среди стоковых ровесников одна из лучших. 85 mm 56-85JT Урон – 160/160/280. Бронепробиваемость, мм. – 128/172/43. Скорострельность, выстр/мин. – 12,00. Разброс, м. – 0,38. Масса, кг. – 1750. Сведение, сек. – 2,3. Приятными чертами топового орудия являются скорострельность (перезарядка с 100% экипажем + досылатель: 4.31 секунды) и "альфа" - 120-200 это довольно много для шестого уровня. Что интересно, шаблон мне порвали наименования снарядов. В момент написания гайда в голове крутилась песенка 90-х годов «Купiла мама конiка» группы «Шао? Бао!». Открываю типы снарядов «китайца» и вижу их осколочно-фугасные – Sha Bao-365. Мой восторг был неописуем! Радиостанция. 9Р Дальность действия, м. – 325. Масса, кг. – 80. 9RM Дальность действия, м. – 525. Масса, кг. – 100. Дополнительные модули. 1. Усиленная приводы наводки; просветлённая оптика, досылатель среднего калибра – классический набор СТ. Расходники. Предпочитаю джентльменский набор: малый ремкомплект, малая аптечка, ручной огнетушитель. Некоторые водители предпочитают заменять глушитель на высокооктановый бензин с целью повышения динамики машины. Тактика применения. Type 58 представляет собой слегка переделанную копию с Т-34-85, и если Вы катались на советском СТ, то его китайскому аналогу нечем Вас удивить. Type 58 обладает орудием с пробитием 128 мм, что крайне мало. Поэтому для борьбы с танками 7-8 уровней, предлагаю возить с собой некоторое количество подкалиберных снарядов, чтобы иметь возможность пробивать супостатов "в лоб". Пытаться делать из Type 58 ПТ бесполезно по двум причинам: - 128 мм пробития резко уменьшаются в зависимости от расстояния (чем дальше от Вас враг, тем меньше шанс его пробить); - недостаточная точность самого орудия, явно не предназначенного для стрельбы на дальние дистанции. Вот и получается, что стоять в кустах просто бессмысленно. Нужно принять как данность, что наклон брони важен лишь для случаев, когда калибр снаряда не превосходит толщины брони, то есть, в данном случае, для калибров менее 45 мм. С увеличением калибра защитный эффект наклона быстро снижается. Для снарядов калибра 88 мм наклон брони Т-34 практически не оказывал влияния на бронепробиваемость. Однако у Type 58 есть один очень большой плюс. Это бронирование башни. Если, зная карту, умело прятать корпус за неровностями местности или другими танками, то башню нам пробить очень сложно. Сам, воюя на Type 58, сталкивался с опытными визави и, если человек танкует башней, остаётся 3 пути: - поискать другую дорогу; - самому попытаться танковать башней, в надежде, что союзники раздергают 58 и заставят его повернуть башню ко мне боком и я ему накидаю; - умереть от свежего воздуха поступающего через дырки в лобовой броне. Даже для подкалиберных боеприпасов лоб башни нашего танка довольно рикошетный и непробиваемый, но торговля башней довольно требовательна к внимательности и аккуратности танкиста, так что если еще не пробовали и Type 58 у вас первый, освоить сразу не получиться, но поверьте, оно того стоит. Знающие могут напомнить о таком элементе башни, как командирская башенка, через которую можно накидать даже танках с каменной маской башни (например, американскому Т34). Башня по размеру вообще не такая большая, башенка еще меньше, потому, если постоянно двигать ее немного вправо-влево, попасть с расстояния больше 100 метров очень сложно, у противника надежда только на ВБР, да и самому танку после выстрела желательно не замирать на месте. К тому же, отсутствие возможности склонить орудие, сильно ограничивают количество мест, где можно торговать башней (на Т-34-85 УВН -7 градусов, у Типа 58 -5 градусов, пИчалька, чо…). Так что, всё в ваших руках (не клешнях, да). Как же применять этот танк в бою? В начале боя обязательно оцениваем составы команд. Если вы в топе и у противника много КВ-1с и КВ-2, то вы СТ. Даже с вашей динамикой эти тяжи вам не соперники. Главное не пытаться их танковать, с их орудиями вас даже не придется выцеливать, выстрел в лобовую броню и прощай половина прочности. Поэтому стараемся поймать их в борт, сбить гусеницу и закручивать-закручивать. Если вы в топе и у противника и у вашей команды нет ТТ, то вы вполне может попробовать танковать и даже заработать стальную стену, главное не забываем про постановку ромбом и про нашу башню. Но в целом Type 58 неплохой танк для занятия и удержания ключевых точек на карте, благо скорость позволяет быстро доехать, а броня и пушка удержать, до подхода наших основных сил. Также используя качели, т.е. стоя за укрытием выехать-выстрелить-свалить, можно сильно попортить противнику жизнь. Также можно идя за другими танками выскакивать в борт врагу и наносить урон. Все-таки танк универсальный, не такой маневренный как «Шерман», не такой живучий как VK3601, но у него нет и особых провалов в ТТХ, а в рандоме, когда все меняется от боя к бою, именно универсальность позволяет чувствовать себя уверенно и не думать о том, что чего я не смогу сделать. Какие болевые точки есть у танка? Ну, конечно же, топливные баки по бортам в боевом отделении. Места размещения боеукладок также необходимо знать: - на правом борту башни; - в кормовой нише башни; - на полу боевого отделения в ящиках. И в качестве отступления от гайда, могу сказать, что лично я привыкал к машине тяжело, о чём говорили проценты побед первые 50 боёв, а это около 30%. В пору было избавлять себя от воспоминаний об этом позоре либо большими дозами крепкого алкоголя, типа любимой текилы с солью и лимончиком, либо биться головой об стену под блэк-дэт-металл каких-нибудь норвежских сатанистов... Но всё наладилось, только нужно не опускать руки и работать над собой. Успехов в боях, соклановцы!

Ответов - 39, стр: 1 2 All

Ole-Lukoie: CVG пишет: 75мм пушки дерьмо. Дыроколы. 88мм от "Тигра" и сразу ощутите мощь. КВ-1С с 88/56 я бы на ДБ вряд ли разобрал бы без подкалиберов. С 75/70 это было куда проще сделать. Альфа-страйк - еще не главное в орудии. По совокупности параметров 75/70 у 88/56 выигрывает, если брать именно СТ, т.е. не стоять за углом/камнем и стрелять по откату и выкатыванию/сведению (да, вот тут - альфа), а стрелять в движении, в карусели-качельках, стрелять как СТ, а не тяж. К слову, на Тигре 88/56 тоже не очень, многие предпочитают открывать 88/71 с 75ой пушкой, так как стоковый Тигр скорее ПТ, чем ТТ, а тут важна точность и пробитие на расстоянии. CVG пишет: У моего цикл 2,85с с досылателем. У моего - 2,48 было. Досылатель, вентилятор, Боевое Братство, 100% экипаж. Цифры, приведенные Романом, даны для конфига "100% экипаж без доп. модулей, топовая башня" и служат именно для сравнения. Навешать допами можно по-разному, знаете ли. Это же относится и к далее написанному Вами про 58. Итог: 58 проигрывает по ДПМу другом СТ-одноклассникам, при этом не выигрывая в альфе/пробитии. Факт, выведенный из сухих цифр. Кто как "умеет" и "не умеет" - рассудит только тренировочная комната. При этом на стороне Романа - высокий % побед (и низкий средний урон за бой в ТД42 не возьмут, но это я так. Увлечение лоу-лвл дало знать) и знание слабых мест, на стороне CVG - непокобеколебимая любовь к советским ТТ и то, что его еще никто не видел в деле в треньке. Да, я наглый подстрекатель)

Mihael: CVG пишет: Я то вот как покупаю танк в 50% экипажем - я так и езжу на нем и прокачиваю естественным путем. Каждый новый танк с 50% экипажем, а экипаж с проданного танка увольняете?! Лично я переучиваю за серебро экипаж с предыдущего танка. CVG пишет: 75мм пушки дерьмо. Дыроколы. 88мм от "Тигра" и сразу ощутите мощь. Для СТ6 75/70 лучше, чем 88/56 - выше точность, пробитие, скорострельность, лучше сведение.

romario21: CVG пишет: На Т-44 вроде неплохо играл. 48% побед - это не хорошо, это ниже среднесерверного значения (стремления КВГ - 49%). CVG пишет: того же 58-го 45% побед. CVG пишет: Ну и как вы будете крутить какой-нибудь Т29, когда рядом с ним стоит еще кто-нибудь и спокойно гасит вас? Я на эту сладкую парочку не полезу, вокруг ещё столько вкусного и интересного. CVG пишет: Ситуаций когда можно напасть на одиночный танк и закрутив разобрать его довольно мало. В основном с КВАСами так делают, потому что они любят из засады с дальних дистанций всех расстреливать. Количество вариантов различных ситуаций огромно. Встретить ТТ и закрутить его один-на-один не так уж и трудно. CVG пишет: Не "да ладно", а так и есть. На этих ТТ мой главный злейший враг - вражеская арта. Это вы под раш рукастых СТ-шников не попадали. Никогда не видели пятачков земли 100х100 метров на которых более 10 дохлых ТТ сгрудилось? И это работа грамотных СТ по фокусу. Сейчас в игре СТ самый хардкорный и лучший вид техники. CVG пишет: Если интересно могу выложить реплей где меня на ИС-7 пытались с разных сторон закрутить "Конкеррор", ИС-3 и какой то VK. Я уничтожил их последовательно практически не понеся урона. И что интересного в разглядывании криворуких противников? И в чём величина подвига? В разложении "десяткой" "девятки" (Конкерор), "восьмёрки" (ИС-3) и "семёрки" (хотя как Даймлер-Бенц умудрился попасть в такие высокие бои - вопрос)? CVG пишет: Почем ошибочное? Потому, что ТТ - не Нобелевские лауреаты через одного, а такие же простые люди со статистикой побед менее 50% (коих процентов 80 в игре). CVG пишет: А как вам со сворой ТТ разобраться на СТ? Смогете? Я от них уеду и буду подсвечивать для арты. CVG пишет: Предлагаете обучать его за золото? Именно. Хотя бюджетного варианта с обучением до 75% никто не отменял. CVG пишет: Может вы этом кроется причина вашей высокой результативности. Не знаю, спросите у окружающих, им виднее. CVG пишет: Я то вот как покупаю танк в 50% экипажем - я так и езжу на нем и прокачиваю естественным путем. Мой экипаж из детского сада "звездочка" постепенно обучается. Как и в реале. Вы что, с покупкой танка более высокого уровня экипаж с нижеследующих машин продаёте? Ole-Lukoie пишет: При этом на стороне Романа - высокий % побед (и низкий средний урон за бой в ТД42 не возьмут, но это я так. Увлечение лоу-лвл дало знать) и знание слабых мест Да, "песок"... Ням-ням, сладкие нубы... Хотя "песок" быстро приедается, уровни машин с 6-го по 9-й самые интересные. Сейчас вниз не тянет вообще никак. До Е-50 15к опыта, там и на Т-44 заработаю, закатаю его до Т-54. Mihael пишет: Для СТ6 75/70 лучше, чем 88/56 - выше точность, пробитие, скорострельность, лучше сведение. Лично меня вопрос 7,5 или 8,8 занимает на каждом типе техники у немцев. Каждый раз мнение разное. Пантеру выкачивал с 75-мм "удочкой" (L/100), но заканчивал с 8,8. Тут я с CVG согласен, 8,8, ИМХО, адекватна и хороша.


Ole-Lukoie: romario21 пишет: Вы что, с покупкой танка более высокого уровня экипаж с нижеследующих машин продаёте? Есть подозрение, что человек НЕ продает сами машины. То есть все остается в ангаре, с экипажами, модулями, оборудованием... А вот почему на новые не сажается хотя бы 75% экипаж - это вопрос. Роман, про 88/56 на Пантере - не знаю, я Пантеру качал настолько давно, что она была еще СТ8 (и чуть-чуть не успел ее купить, пока она была топовым СТ немцев, ввели СТ9 за неделю до) - и потому могу сказать только про ДБ (ибо Пантера с 88/56 на 8лвл (ВОСЬМОМ! Старый балансер, против тебя - ТТ9, ТТ10 ВСЕГДА!) была ужасна чуть более, чем вся). А его я и раньше, при прокачке, и сейчас (в дуэли и перед завязкой) использую исключительно в комплектации с 75/70. И со стоковой башней, по здравому размышлению, динамики становится больше, хоть и падает ДПМ. Так что тут на вкус и цвет, видимо. Есть два орудия, есть два мнения.

romario21: Ole-Lukoie пишет: про 88/56 на Пантере - не знаю, я Пантеру качал настолько давно, что она была еще СТ8 Да, я качал на-а-а-амного позже и решение на смену ствола родилось не сразу. Просто получилось, что я танк подзабросил (на пару недель, насколько я помню) и решил на пару боёв сменить ствол. Результат удивил очень сильно, так что я с 8,8 докачивался до конца. Кстати, на Даймлер-Бенц очень сильно ругаются сколько я себя в игре помню, хотя по набору сейчас он практически аналогичен "Пантере".

CVG: romario21 пишет: Кстати, на Даймлер-Бенц очень сильно ругаются сколько я себя в игре помню, хотя по набору сейчас он практически аналогичен "Пантере". Кроме брони.

BiG_meaT: CVG пишет: Кроме брони. у дб она рикошетная...

LEXX13: CVG пишет: Я то вот как покупаю танк в 50% экипажем - я так и езжу на нем и прокачиваю естественным путем. Григорий! Это НЕ правильно. 100 тонн серебра жалко??? CVG пишет: 75мм пушки дерьмо. Дыроколы. 88мм от "Тигра" и сразу ощутите мощь. Если Вы не умеете их готовить, то это не значит, что они дерьмо. К тому же 88/71 на ВК не поставите никак. Шутка. А если серьезно, то 88/56 хорошие пушки для Тигрёнка и Поршака. Которые скорее полутяжи, чем СТ. А вот Хеншель - это чистый СТ. И его пушка - 75/70.

CVG: Решил таки оставить Type-58 и сделать его элитным. Башня крутиться до 48 град/сек - абсолютный рекорд среди всех моих элитных танков. Пушка фигачит здорово. При установленном досыле будет в районе ~4 секунды, а урон в 1,5 раза больше чем у "Мазая". По скорости. Только что соревновался с Т-34-85. Я конечно не имею ни малейшего представления об уровне его прокачки, но с самым слабым двигателем и механиком обученным до 85% я его уверенно обгонял по пустыне.



полная версия страницы