Форум » Полевой госпиталь M.A.S.H. №4077 » Дела мирные (мирские) » Ответить
Дела мирные (мирские)
yurijnt: Предлагаю отписываться здесь по нашим вне игровым увлечениям, работам и прочее. Все мы учимся или работаем. Все чем то увлекаемся. Возможно наша помощь нужна соклановцу, но он просто не знает что у НАС есть опыт которым можно поделиться. Для примера немного о себе: - Юра - Одесса, Украина. - по образованию я преподаватель "информатика и математика" с небольшим опытом работы по специальности; - основной род деятельности - программист. Стаж больше 20-ти лет. - увлечения - "рукоприкладство" в хорошем смысле слова. Люблю прикладывать свои ручки ко всему в доме. Т.е. чинить, мастерить, придумывать и прочее. Строю дом. По большей части своими силами. Увлекался фото. Сейчас времени мало. Есть воздушка (люблю пострелять), но времени на нее еще меньше. Есть мечта сваять бильярдный стол, но опять же похоже что придется купить ибо времени нет. З.Ы. дописал имя. Многие конечно уже знают друг друга по именам, но не все. Просьба кто отписался дописать.
Ответов - 181, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Mihey: Еще бы неплохо писать, кто из какого города .....
yurijnt: Исправил[ся]
Mihey: Немного о себе.... Москва, РФ Работаю начальником отдела гарантии в автосервисе - стаж более 10 лет увлечения - компьютер - игры и интернет, машины, поиск предков, история войн и т.д, баня, пиво и т.д.
Yan969: Ну-с Иван Волгоград РФ инженер-проектировщик, инженер ПТО все это связь :) строим сети интернета для билайна и мтс ну и электрика - сигнализации - и тд и тп. а ваапше я инженер со спецухой полимеры - диплом термопласты. увлечение - танчиги , рыбалка, история с акцентом на войны и все с этим связанное, желаний чем то заняться много - время мало
maratstalker: Харьков, Украина учусь в институте на 2 курсе специальность "финансы и кредит" недавно начал увлекатся гитарой, вот месяц осваиваю, научился уже легенькие песни грать(например ДДТ "Осень") также увлекаюсь рыбалкой, доночник и спиннингист ну вроде все...
romario21: Самара, РФ Роман Руководитель бюро металлургической обработки и сварки заводика Увлечения: чтение, военная история, колюще-режущие штучки, клею танчики (на полке КВ, КВ-1с, хетцер, БТ-5, Шерман)
yurijnt: дописал имя в первом посте. Многие конечно уже знают друг друга по именам, но не все. Просьба кто отписался дописать.
Yan969: yurijnt пишет: отписался дописать. дописал, только есть еще и топик где все пишут про себя. romario21 ааа вот и первая нужда хочу хорошие ножи кухонные для дома и за дешево могу сам сделать(на станке сточить из болванки) нужна помощь - из чего?
Ole-Lukoie: О ножах: рессорная сталь, как по мне, для бытового ножа с претензиями самое то. Роман, я прав? О себе: Саратов, РФ 26 лет Инженер странного профиля, совмещающий разработку печатных плат, составление документации на оборудование и изготовление ящиков путем забивания гвоздей. Увлечения: хорошие книги, КИ с сюжетом и прописанным миром, кулинария, садоводство, восточные единоборства.
yurijnt: Yan969 пишет: ааа вот и первая нужда хочу хорошие ножи кухонные для дома и за дешево могу сам сделать(на станке сточить из болванки) нужна помощь - из чего? Пилы пилораммы. Это где распускают бревна. Мне отец подогнал одну такую для хоз нужд. Сталь еще та. Сверлить можно только на станке. Если не перегреть будет еще тот ножик.
romario21: Yan969 пишет: хочу хорошие ножи кухонные для дома и за дешево могу сам сделать(на станке сточить из болванки) нужна помощь - из чего? Прежде всего, если есть возможность - лучше клинок выковать. Правда эта профессия вымирающая, к сожалению, мастеров найти трудно. Материалом клинка лучше выбрать конструкционные стали 13Х, 15Х, инструментальные У12, У13, Х12М, Х12МФ, (правда инструментальные стали геморойные в плане термообработки), подшипниковые ШХ15. Если делать из полуфабрикатов (так скажем), то это старые автомобильные листовые рессоры (повторная термообработка требуется) или автомобильные или тракторные клапаны (стали 40Х10С2М [самая распространённая]). Кстати, если материал не магнитится - не напрягайтесь, к кузнецу нести даже и не стоит. При шлифовке не перегревайте тело клинка. Есть ещё пунктик: я считаю клинки из нержавейки - отстоем, такие уж у меня приоритеты.
romario21: Ole-Lukoie пишет: О ножах: рессорная сталь, как по мне, для бытового ножа с претензиями самое то. Роман, я прав? Годится. yurijnt пишет: Пилы пилораммы. Это где распускают бревна. Мне отец подогнал одну такую для хоз нужд. Сталь еще та. Там инструментальные стали, например, те же У7, У8, У9. Однако можно и нарваться на биметаллические девайсы из новомодного. Такое не годится, естественно. Сталь на самой пиле надо проверить сначала на твёрдость, может отжиг и повторная термообработка понадобиться.
Yan969: romario21 пишет: то это старые автомобильные листовые рессоры (повторная термообработка требуется) какая термообработка? и как ее подручными средствами осуществить? (с универа знаю что такое отпуски закалки тд) вводные такие - гараж, станок точильно-шлифовальный (батя перед новым годом купил ), желание.
valve1973: Михаил Дубна м.о. Кимры тв.о. военнослужащий . гражданских специальностей более десятка увлечения:охота,рыбалка,подводная охота .руками постоянно всякую хрень делаю(либо ремонт,либо полная переделка сразу после покупки чего либо) по материалу-95х нормально в кузне расковывается.с косы тоже неплохой нож(рыба,колбаса,хлеб)можно с напильника сточить(лезвие хорошо держит),из пилы замечательный(нет станка-отверстия аргоном прожечь можно)
Barrett_Madcap: Воронеж, РФ Лет: пока еще тридцать плюс девять В прошлом инженер на авиазаводе, сейчас региональный менеджер по ЦФО Интернет-исторег-любитель, специализация - 2МВ (в основном Кригсмарине и убоотваффе), 1МВ, античность (Карфаген, Рим). Меломан. Пиво тоже люблю.
romario21: Yan969 пишет: какая термообработка? Отжиг, закалка и отпуск. Желательно обратиться на какой-нибудь заводик, где термичка есть. Только ребята должны быть грамотные, а не криворукие лузеры.
Elektrik: Артем 38 лет Москва Профессия соответствует нику. Что еще про себя, ленивый, люблю книжки, как фентази так и по истории техники, сижу в Секонд лайфе. Вот вроде и всё...
Arriol: Максим Тверь РФ 29 лет Начальник отдела землеустройства и топографии Увлечения: история войн в первой половине 20 века, история России, танчики, кораблики, хорошие книги, фантастика. Жаль, времени с каждым годом все меньше и меньше остается.
yurijnt: Arriol пишет: Начальник отдела землеустройства и топографии Ты как самый продвинутый в плане карт и прочего. Может сваяем карту и нанесем на нее кто где живет. Приятно будет посмотреть размах нашего клана. Можно гуглевый, яндексный или бинговский интерфейс карт заюзать.
Arriol: yurijnt пишет: Ты как самый продвинутый в плане карт и прочего. Может сваяем карту и нанесем на нее кто где живет. Приятно будет посмотреть размах нашего клана. Можно гуглевый, яндексный или бинговский интерфейс карт заюзать. Как большинство отпишется, кто они и откуда сделаю подобный набросок Тут ничего сложного нету. А тут без вариантов, лиспользовать либо Гугл либо Яндекс для подобной схемы.
Tyngyc_5: Алексей. Новгород. 37 лет. Начальник КБ на военном предприятии. Нравится все что интересно. А интересы, блин, постоянно меняются, как ветер. В танковых делах особых высот не достиг и похоже уже не достигну. Примерно средний уровень или чуть ниже. Но пока стрелять не надоедает.
ZlobniyTushkaN: Дмитрий, Димас, Димончик, или как меня называете вы - Тушканище. Город Архангельск, РФ) 17лет Сейчас заканчиваю 11 каласс) Очень сложно + будет ЕГЭ. Я в пичали. Расчитываю пойти на теплоэнергетика. Интересов раньше было много, но сейчас меня захватила лень!!! Спасите!! Сейчас увлекся постройкой пластикового т-34. Его вы видели в конкурсной теме... Раньше строил корабли. Ну конечно ненастоящие. На радиоуправлении. Даже в соревнованиях учавствовал)) На счет ЕГЭ... Игру расчитываю забросить до лета, так как это не шутка... Надо ж сдать Чтот больше ничего в голову нелезет. Ааааа Фотка со съемок для конкурса. гыгы
Ecilop: Семен. Оренбург. 34 года. Окончил оренбургский гос университет, специальность "вычислительные машины, комплексы, системы и сети" (блин, как громко звучит ), сейчас сложно сказать кем работаю, поскольку в феврале уволился и с тех пор в поиске. Интересы: военная история, преимущественно флота, преимущественно времен РЯВ, но танки и авиация тоже гут. Моделизмом пытался заниматься, но ничего толкового так и не сделал (упорства не хватает). Сейчас пытаюсь смастерить фанерный домик для кукол дочке (может хоть его доведу до ума). Да... По долгу службы пришлось столкнуться с 3д максом, но специалист в этой области я особенный - все стараются сделать как можно более красивую модель, а передо мной стояла задача скоростного моделирования, поэтому все мои модели даже стыдно показывать .
ZlobniyTushkaN: Ecilop пишет: По долгу службы пришлось столкнуться с 3д максом, но специалист в этой области я особенный - все стараются сделать как можно более красивую модель, а передо мной стояла задача скоростного моделирования, поэтому все мои модели даже стыдно показывать . самому пришлось столкнуться. к сожалению ничего неполучилось(
Ecilop: ZlobniyTushkaN пишет: к сожалению ничего неполучилось( В смысле "не получилось"?
ZlobniyTushkaN: Ecilop пишет: В смысле "не получилось"? В смысле сделать модельку 3Dшную неполучилось
Ecilop: Ну эт смотря что делать и в каком качестве. Если поставить один бокс поменьше на другой побольшее и назвать это танком, то там много ума не надо. А вот сделать фотореалистичную модель и я не сделаю.
Yan969: Итак есть вопрос - кто нибудь из клана владеет японцем с правым рулем?
Mihey: У меня есть Тойота Супра для фана )))
francugenka: Юлия Тверская область г Кимры 25 лет Служу по контракту во внутренних войсках (прапорщик) в данный момент нахожусь в декретном отпуске. Увлечение борьба с мужем за кибернетический узел обороны в квартире, в свободное время "строю" детей ( две дочки Алиса 4 года и Света 9 месяцев), а еще люблю читать фентези, а некоторое время назад начала различать между собой танки ( для тех кто не знает это такие железные коробочки с пушками передвигающиеся на двух больших железных ленточках ))) за моей спиной справа valve 1973, а крайний слева присел mangust
mangust-lis: francugenka пишет: за моей спиной Ну вотттттт Как говорится пусти жену в WoT, всех сдала...
yurijnt: mangust-lis пишет: Ну вотттттт Как говорится пусти жену в WoT, всех сдала... Не всех. Мужа как раз и не показывает. З.Ы. Интересно наблюдать как в on-line форума меняется жена с мужем. График или кто успел тот и съел ?
francugenka: yurijnt пишет: Не всех. Мужа как раз и не показывает. Мужа как раз и показала он на фотке крайний слева сидит yurijnt пишет: З.Ы. Интересно наблюдать как в on-line форума меняется жена с мужем. График или кто успел тот и съел ? Графика так такового нет, скорее всего кто успел тот и съел.
Igas2: francugenka пишет: Графика так такового нет, скорее всего кто успел тот и съел. ну вот зачем о грустном?... у меня такой график сначала привел к покупке бука, затем к покупке второго компа, а потом до кучи еще и планшет любимая себе приглядела
yurijnt: Igas2 пишет: у меня такой график сначала привел к покупке бука, затем к покупке второго компа, а потом до кучи еще и планшет любимая себе приглядела Это закономерное, прогнозируемое развитие. К этому двигаются постепенно все. Это только моя жена игнорирует прогресс и напрочь отказывается приобщаться к компу. Поэтому у нас в доме компов больше чем пользователей.
Yan969: Итак господа, пришло время моему компу переежать на новую ОС. 3 года проработал ХП, но теперь она погибает, а потому была выбрана Win 7 Ultimete 64. (Е7200, 4 гб ОЗУ - я так думаю самое оно). Вопрос лишь в том не высоко ли я прыгаю, может все таки 32бит?
ZlobniyTushkaN: Yan969 пишет: Вопрос лишь в том не высоко ли я прыгаю, может все таки 32битНеееет!!! какие 32! Оперативка точно не вся работать будет Пример: У друга проц i5, 8Гб оперативки. Поставил 32... Работало только 4гига...
Ecilop: Yan969 пишет: Вопрос лишь в том не высоко ли я прыгаю, может все таки 32бит? Говорят, что на машину с 4 гигами памяти нет смысла ставить 64 - опознает он все4, но работать будет так же как на 3. И вообще прирост в скорости должен быть заметен только в приложениях написанных под 64 разрядную систему, остальные будут работать как обычно. В общем когда будет 8гб можно и даже нужно ставить 64, а 4гб не вижу смысла. При установке 32разрядной винды комп опознает 3,25гб памяти из 4-х, что вполне приемлемо.
Ole-Lukoie: ZlobniyTushkaN пишет: У друга проц i5, 8Гб оперативки. Поставил 32... Работало только 4гига... Странно. Должно было три. Yan969 пишет: была выбрана Win 7 Ultimаte 64. Иван, Вин7 - можно и не Ультимейт. Мне вполне хватает даже Хоум Бейсик, идеал - Профешнэл. Ультимейт тяжелая, много служб, которые ты никогда не будешь использовать, и т.д. Но 64 бита - обязательно.
ZlobniyTushkaN: Ole-Lukoie пишет: Странно. Должно было три. Вот честно я непомню)) Может и три
yurijnt: Ну как специалист отвечаю по пунктам. - 32 битная система распознает 3.5 Гига оперативки. Остальное останется за бортом. Если видик бортовой, то как правило остаток перенаправляют на него. - винду нужно выбирать таки попроще. По крайней мере для дома. Иначе службы выжрут и память и проц. - выбирая между 32 и 64 при 4Гб памяти единственным показателем есть оборудование. Есть шансы, и не маленькие, что старенький принтер или веб камера под 64 не заведуться. Ну и нужно понимать что 64 разрядная система займет больше памяти под себя. Насчет производительности я бы не заморачивался. Ясное дело что 64 разрядные приложения работают на ней быстрей, но разницы ты не увидишь.
Ole-Lukoie: Дамы и Господа, вопрос технического толка. Дано: есть преобразователь, по факту БП, с двумя вентиляторами на вытяжку. И есть вытяжной же вентилятор куда большего диаметра на корпус. Установить сие надо в одном направлении, на расстоянии от нескольких мм до нескольких см др от др. Корпус изделия замкнутый, но в кожухах много отверстий, пассивный приток воздуха будет. Габариты корпуса в высоту сопоставимы с диаметром корпусного вентилятора, в глубину - с тремя диаметрами его же. Производительность вентиляторов разная, для встроенных в БП не поддается вычислению (нет данных в даташите). В корпусе имеются и другие нагревающие элементы, весьма существенные, со своим вытяжным корпусным вентилятором. Вопрос: будет ли улучшение охлаждения от такой системы, и при какой установке - вплотную или разнесенно - оно будет больше, если будет вообще?
ZlobniyTushkaN: Ole-Lukoie пишет: есть преобразователь, по факту БП, ... весьма существенные, со своим вытяжным корпусным вентилятором. Можно попобробнее? А улучшение то должно быть, раз добавили вентилятор
Ecilop: ZlobniyTushkaN пишет: А улучшение то должно быть, раз добавили вентилятор Не факт. Должен быть приток и отток воздуха, иначе вентилятор будет просто гонять нагретый воздух внутри устройства. В ноутбуке тоже есть вентилятор, однако если его положить включенным на одеяло, до через некоторое время он крякнет. Тут не только нужно удостовериться, что отверстия в корпусе обладают достаточной пропускной способностью, но еще и соблюсти аэро и термодинамические принципы, чтобы горячий воздух от самой нагретой детали выдувался наружу, а не обдувал соседнюю более холодную микросхему. Советовать ничего не буду, т.к. даже еслиб у меня в руках было все перечисленное, то любой мой совет основывался бы на интуиции и моем жизненном опыте, но никак не на каких-то физических и математических расчетах. Одно могу сказать точно - предоставленной информации мало, даже специалист не сможет дать однозначного ответа. Нужна как минимум схема, где будут обозначены отверстия в корпусе (с указанием диаметра), расположение охлаждаемых элементов и предполагаемые места установки вентиляторов (с указанием направления обдува).
Yan969: мой совет - обеспечь максимальным потоком те место где особо высокая температура. прикинь как пойдет поток воздуха - где будет упираться где идти быстрее - я правильно понял у тебя все вентиляторы на вытяжку? если так то нужно что то перевести на захват воздуха - причем так чтобы это место потом не закрылось при установке. Сделай фотку своего пипелаца и сам прикинь как лучше все организовать, или можешь выложить сюда - общими умами покумекаем :)
Ole-Lukoie: "Пепелаца" нет в металле - это новая разработка. Так что есть только габариты корпуса (ногинский "Надел", если это что-то говорит) и наполнение. Как там все это распихать - и есть задача. На всасывание ставить вентилятор нет смысла - группа ПЭВов, дающая в пике под 70 градусов, достаточно компактна, и может быть расположена непосредственно у вытяжного вентилятора, как и радиатор с ключевыми транзисторами, а AC/DC преобразователь таки должен быть от нее подальше (ибо у него после 50 градусов характеристики идут лесом), а платы - вообще отдельно, за выгородкой. То есть "трубу" я обеспечить не могу, сварятся либо ключи, либо преобразователь. Отверстий в корпусе полно - треть верхней крышки, треть задней стенки и по четверти от боковых - по факту, отверстия. Но вопрос, собственно, даже скорее теоретический - будут ли два немного разнесенных несоосных вентилятора давать профит к воздушному потоку?
Yan969: 2 - лучше если ты организуешь разные потоки. вот примерно что я имею ввиду
yurijnt: Чисто интуитивный совет хотя обоснован жизненным опытом. Много, много лет назад катался и долго на шедевре отечественного автопрома - ЗАЗ 968. Охлаждение у него воздушное. Нормальная рабочая температура до 120 градусов, но люди (и таких много) умудряются его перегревать. Особенно летом конечно. Основная их ошибка заключается в том, что они начинают снимать обшивку, полагая что двигатель так лучше обдувается и следовательно не перегреется. Это и есть основная ошибка. Основная идея правильного охлаждения заключается не в наличии большого пространства вокруг деталей и попытка продувать это пространство, а как раз наоборот. Двигатель или деталь обтягивают кожухом достаточно плотно, оставляя небольшой зазор. При такой схеме воздух будет "плотно" обдувать детали одним или несколькими вентиляторами. В компьютерах система охлаждения имеет две независимые системы. Первая, это вентиляторы на устройствах (проц, видик). Вторая, вытяжка воздуха с корпуса. Вторую в первую очередь выполняет БП. На помощь ему иногда ставят корпусные вентиляторы так же на вытяжку. Если посмотреть на системный блок, то заметишь что отверстия для вентиляции не располагают как попало. Там четко 2 зоны притока воздуха. Первая на боковой панели и вторая в лицевой части где крепятся HDD. Т.е. мое предложение. Продувку корпуса делать нужно в определенном направлении. Нужно постараться обеспечить приток воздуха не везде, а в строгом направлении от точки входа и через детали к вентиляторам. Все остальные не нужны. Добиться минимальных протоков, при этом скорость и эффективность продувки возрастет.
Ecilop: yurijnt пишет: Если посмотреть на системный блок, то заметишь что отверстия для вентиляции не располагают как попало. Там четко 2 зоны притока воздуха. Первая на боковой панели и вторая в лицевой части где крепятся HDD. Дело там не в зонах притока, а в оттоке. На ранних машинах блок питания располагался или над процем, или рядом с ним, а вентилятор в блоке питания располагался на задней панели. Таким образом горячий воздух от проца поднимаясь, упирался в глухую стенку блока питания или корпуса - отток плохой. Сейчас стали устанавливать БП с вентиляторами в нижней части над процессорами - вентилятор, работающий на вытяжку, выталкивает горячий воздух, поднимающийся от процессора, из корпуса, но при этом горячий воздух проходит через блок питания, что не есть гут. Сейчас многие компьютеры собирают вообще с БП, расположенным внизу корпуса. Короче сам я никогда не экспериментировал пытаясь найти оптимальную аэродинамику корпуса - когда у меня грелся домашний комп, я тупо снял боковую крышку, что с успехом заменило кучу вентиляторов, дико гудящих и дующих неизвестно куда и зачем. Многие производители корпусов к сожалению больше заботятся о красивом дизайне, а не об охлаждении.
yurijnt: Ecilop пишет: Дело там не в зонах притока, а в оттоке. На ранних машинах блок питания располагался или над процем, или рядом с ним, а вентилятор в блоке питания располагался на задней панели. Таким образом горячий воздух от проца поднимаясь, упирался в глухую стенку блока питания или корпуса - отток плохой. Сейчас стали устанавливать БП с вентиляторами в нижней части над процессорами - вентилятор, работающий на вытяжку, выталкивает горячий воздух, поднимающийся от процессора, из корпуса, но при этом горячий воздух проходит через блок питания, что не есть гут. Ну вы батенька слегка перегнули. Начнем с того что на процессоре, вернее на радиаторе проца стоит свой нагнетающий на радиатор вентилятор. Сейчас они умные, т.е. с регулировкой скорости. Но все они работают по принципу нагнетания. Распределение горячего воздуха от радиатора проца идет либо во все стороны, либо в две. Это зависит от конструкции радиатора. Многие производители плат ориентируются на это и радиаторы микросхем мостов ставят как раз на пути этих выходящих потоков. Так что о подымающемся горячем воздухе внутри системника не может быть и речи. Во вторых на всех (практически) системниках как раз в точке над вентилятором проца и находится сетка притока воздуха. А на многих из них стоит еще и аэродинамическая (иногда телескопическая) труба, которая позволяет процу забирать воздух по большей части снаружи. Насчет расположения вентилятора все гораздо прозаичней. Смена места произошла не из-за точки отбора, а из-за размеров. Поменяли не место, а размер кулера. Следовательно его в торец поставить не получается. Его место единственно доступное. Кстати из-за этого еще и развернули его. Раньше он располагался лёжа, а не на торце как сейчас. Ecilop пишет: Короче сам я никогда не экспериментировал пытаясь найти оптимальную аэродинамику корпуса - когда у меня грелся домашний комп, я тупо снял боковую крышку, что с успехом заменило кучу вентиляторов, дико гудящих и дующих неизвестно куда и зачем. Многие производители корпусов к сожалению больше заботятся о красивом дизайне, а не об охлаждении. К сожалению да. Многие красивые, но бестолково сделанные корпуса не отвечают нормальным требованиям. Ну и второй фактор - очень уж часто мы эти системники сунем куда попало не думая как он там будет жить и охлаждаться.
Igas2: зачем тебе воздушное охлаждение? http://smotri.com/video/view/?id=v184969c8ac
Ecilop: yurijnt пишет: Так что о подымающемся горячем воздухе внутри системника не может быть и речи. Ну а законы физики в нашем системнике уже не работают? Как-то издавна принято, что горячий воздух поднимается вверх, а воздух от процессора разумеется горячий. Вентилятор радиатора процессора действительно обдувает его, но на приток холодного воздуха и отток горячего он никак не влияет, т.е. если заклеить скотчем все отверстия в корпусе, находящиеся выше процессора, то несмотря на работающий вентилятор, он все равно будет греться. yurijnt пишет: Во вторых на всех (практически) системниках как раз в точке над вентилятором проца и находится сетка притока воздуха. Если ты про сетку, нарезанную в боковой крышке, то там производители корпусов где хотят, там и делают отверстия, руководствуясь принципом: дырок мало не бывает. yurijnt пишет: А на многих из них стоит еще и аэродинамическая (иногда телескопическая) труба, которая позволяет процу забирать воздух по большей части снаружи. Вот это уже более разумно (хотя я их снимаю - за ними требуется уход, а охлаждения как правило и так хватает, если не издеваться над компом), но эта труба забирает воздух снаружи, потом он нагревается, забирая тепло радиатора и уже нагретый воздух нужно удалить из корпуса. yurijnt пишет: Ну и второй фактор - очень уж часто мы эти системники сунем куда попало не думая как он там будет жить и охлаждаться. Я вообще сторонник настольного расположения системника. Руки бы поотрывал производителям компьютерной мебели, которые делают тумбочки-душегубки, в которых ни охлаждения нормального, ни доступа к системному блоку.
Ole-Lukoie: Господа, вопрос с охлаждением решен, причем радикально - два AC/DC преобразователя MW SP-500-27 заменили на один RSP-1000-48, который куда меньше по габаритам, чем указанная пара, и куда более терпим к охлаждению (и имеет свое, в виде двух вентиляторов). С чем и исчезла проблема "много нагрева в малом пространстве", ибо пространство стало не столь забито. Спасибо за советы, но замечу: тут был не компьютер. Схожего, к сожалению, мало - в системнике производители все придумали за нас.
Ecilop: Ole-Lukoie пишет: замечу: тут был не компьютер. Схожего, к сожалению, мало - в системнике производители все придумали за нас. Я поэтому и не советовал ничего, что это будет попытка слепого попасть стрелой в яблоко на голове товарища.
yurijnt: Ecilop пишет: Ну а законы физики в нашем системнике уже не работают? Как-то издавна принято, что горячий воздух поднимается вверх, а воздух от процессора разумеется горячий. законы работают там где они не нарушаются внешними факторами. В системнеке они нарушены как раз тем самым вентилятором проца. Его мощность примерно 60Вт и в пике он гонит воздух совсем не слабо. А если мы говорим про интеловскую систему, то у них радиаторы уже давно имеют веерообразный вид. Т.е. воздух раздувается равномерно во все стороны. Запустите систему с открытым корпусом. Разогрейте проц парой упаковщиков и попробуйте рукой силу и температуру воздуха на выходе с радиатора. Все сомнения отпадут. Я уже молчу за видики. Их система охлаждения притерпела изменений. Они теперь тоже пытаются тянуть воздух из вне (или во вне) занимая соседний слот. При таком изобилии вентиляторов никакого свободного движения нет и не может быть. Кроме того как раз блок питания и образует основной отток нагретого воздуха из блока. Ecilop пишет: Если ты про сетку, нарезанную в боковой крышке, то там производители корпусов где хотят, там и делают отверстия, руководствуясь принципом: дырок мало не бывает. Насчет "не попадает" это проблема либо производителя корпуса либо дешевая (иногда компактная) материнка. Во втором случае место просто сдвинуто в левый верхний угол. Ecilop пишет: Я вообще сторонник настольного расположения системника. Руки бы поотрывал производителям компьютерной мебели, которые делают тумбочки-душегубки, в которых ни охлаждения нормального, ни доступа к системному блоку. Это если ты холостяк Иначе наличие "твоей бандуры" на столе никак не впишется в любой интерьер. Есть ниша настольных системных блоков. Они и красивые и функциональные. Основное направление - медиа центры. У меня такой стоит. Не придерешься и напичкан блоком управления с пульта и панелькой информации. Но их не так много и они дорогие из-за компактности. А производители мебели зачастую имеют представление о системнике как о ящике для обуви. Иногда даже отверстий для проводов нет.
ZlobniyTushkaN: Igas2 пишет: зачем тебе воздушное охлаждение? http://smotri.com/video/view/?id=v184969c8ac ахаха
Ecilop: yurijnt пишет: При таком изобилии вентиляторов никакого свободного движения нет и не может быть. Не буду спорить. Почитай хотя бы вот это: http://www.remontpk.net/view_hardles.php?id=1 Вот например выдержка: Можно ли класть корпуса типа Tower на бок, а Desktop ставить вертикально? Иногда у пользователя возникает вопрос, а можно ли использовать корпус в другом положении, не влияет ли это на работу компьютера. В принципе, Tower можно положить набок и он будет работать. Но с другой стороны надо иметь в виду несколько важных моментов. Во-первых, ... ... Во-вторых, не надо забывать, что расположение комплектующих и их обдув проектировался с учетом вертикального положения блока. Следовательно, если ваша система не имеет нормальных вентиляторов, то вы подвергаете свой корпус дополнительной тепловой нагрузке. yurijnt пишет: Это если ты холостяк Иначе наличие "твоей бандуры" на столе никак не впишется в любой интерьер. Есть ниша настольных системных блоков. Они и красивые и функциональные. Основное направление - медиа центры. У меня такой стоит. Не придерешься и напичкан блоком управления с пульта и панелькой информации. Но их не так много и они дорогие из-за компактности. А производители мебели зачастую имеют представление о системнике как о ящике для обуви. Иногда даже отверстий для проводов нет. Это если ты компьютер видел только дома. Мне немало довелось собрать своими штанами пыли под столами у бухов, кадровиков и другого офисного планктона, которым он тоже "интерьер портит" мать их... Зато сами запихают его в этот и без того тесный ящик, да еще разопрут его там со всех сторон стопками черновиков, актов, бланков... А сверху взгромоздят свою сумочку. У меня комп жены стоит на столе, свой бы тоже на стол поставил, но реально столешница маленькая - не получилось.
yurijnt: Ecilop пишет: Не буду спорить. Почитай хотя бы вот это: http://www.remontpk.net/view_hardles.php?id=1 Вот например выдержка: Их "Во-вторых" есть не очень отвечать действительности. Привыкли так просто думать. У меня мультимедийный корпус. Он от производителя ставится как горизонтально так и вертикально. Ножки у него переставляются. Места в корпусе минимум. Долгое время стоял горизонтально на столе. Теперь стоит вертикально. Сколько лет уж и не скажу. Думаю не меньше 6-ти. И никаких перегревов. Работал раньше целыми днями. Вопрос не в положении, а в качестве и правильной компоновке. Вот и все. Ecilop пишет: Это если ты компьютер видел только дома. Я компьютерами занимаюсь больше 20-ти лет. Я видел столько разных что многим и не увидеть больше. И в офисах и по домам. И в тумбочках глухих тоже.
Ecilop: yurijnt пишет: Их "Во-вторых" есть не очень отвечать действительности. Привыкли так просто думать. У меня мультимедийный корпус. Он от производителя ставится как горизонтально так и вертикально. Ножки у него переставляются. Вообще-то в тексте речь идет не о корпусах, которые производитель сам разрешает ставить как вертикально, так и горизонтально, а конкретно о тауэрах и десктопах. yurijnt пишет: Долгое время стоял горизонтально на столе. Теперь стоит вертикально. Сколько лет уж и не скажу. Думаю не меньше 6-ти. И никаких перегревов. Работал раньше целыми днями. А там было написано, что он задымится через час? В тексте четко указано, что компьютер будет подвергаться излишней тепловой нагрузке, а уж как он себя поведет зависит от кучи факторов - температуры и влажности помещения, места установки, качества и мощности железа, собранного в данный корпус, качества электропитания и т.д... yurijnt пишет: Вопрос не в положении, а в качестве и правильной компоновке. Вот и все. Вообще-то вопрос про положение я поднял чтобы подтвердить, что даже внутри корпуса с работающими вентиляторами действуют законы физики, а не чтобы доказать, что положенный набок системный блок сгорит от перегрева. Дальнейшее обсуждение не поддержу, а то меня уже начинает подтрясывать, как от пользователя, который получив ответ, что его компьютер накрылся женским половым органом, спрашивает: "как накрылся? но ведь он же работал?"... Меня убивает когда начинаешь взрослому человеку рассказывать очевидные вещи, что все не вечно под луной, что не придумали еще перпетум мобиле, что все когда-то ломается...
yurijnt: Ecilop пишет: Вообще-то вопрос про положение я поднял чтобы подтвердить, что даже внутри корпуса с работающими вентиляторами действуют законы физики С физикой я знаком и как работают законы знаю (любимый предмет в школе, и предмет в институте по которому я получил 5 по экзамену за подсказки соседям). Любой закон физический начинается или заканчивается фразой "при условии что на данный опыт не влияют внешние факторы". Так вот вам простой пример, объясняющий природу происходящего в корпусе компьютера: - вентилятор потолочного типа, часто расположен в спайке люстры или же отдельно стоящий. Действует он вопреки законам физики, и предмет стоящий под ним (т.е. Вы) можете наблюдать что столь мало подвижная система вентиляции (скорость вращения ничтожна по сравнению с другими системами) способна не только повлиять, но и нарушить законы физики. Ни о каком предполагаемом движении нагретого воздуха вверх не наблюдается. Так что наверное стоит закончить споры. Мы либо говорим о разных вещах, либо упорно пытаемся не говорить на одном.
Iwanitch: Вот вижу у нас много людей разбирающихся в компьютерах, чем спорить лучше мне помогите советом. -купил ноутбук, хочу его подключить дома к инету. -купил http://www.onlime.ru/internet/equipment/ роутер. -роутер подключил согласно инструкции -по проводам комп работает, а по вайфаю ноут нет. Вернее видит сеть домашнюю (сигнал нормальный устойчивый), но подключение неустойчивое, не более 1-2 минут, потом пропадает.
xsandar: А в настройках роутера что есть.. пароль, шифрование выставлял..
yurijnt: Iwanitch пишет: Вот вижу у нас много людей разбирающихся в компьютерах, чем спорить лучше мне помогите советом. -купил ноутбук, хочу его подключить дома к инету. -купил http://www.onlime.ru/internet/equipment/ роутер. -роутер подключил согласно инструкции -по проводам комп работает, а по вайфаю ноут нет. Вернее видит сеть домашнюю (сигнал нормальный устойчивый), но подключение неустойчивое, не более 1-2 минут, потом пропадает. Из описания девайса видно что он поддерживает протокол n. Я так полагаю что ноут тоже. Проблема может быть как раз в этом. Протокол более скоростной, но кто-то из устройств его не держит на нужном уровне. Получая ряд ошибок, канал перезапускается. Совет для начала простой. В настройках роутера установить протокол g. Там как правило стоит Auto. Данный протокол держит скорость до 54Мбит и не подходит только в случае если у вас интернет более скоростной (бывают счастливчики с оптикой или 100Мбит лан подключением)
Ole-Lukoie: Iwanitch пишет: Вот вижу у нас много людей разбирающихся в компьютерах, чем спорить лучше мне помогите советом. -купил ноутбук, хочу его подключить дома к инету. -купил http://www.onlime.ru/internet/equipment/ роутер. -роутер подключил согласно инструкции -по проводам комп работает, а по вайфаю ноут нет. Вернее видит сеть домашнюю (сигнал нормальный устойчивый), но подключение неустойчивое, не более 1-2 минут, потом пропадает. Можно еще, кроме перенастройки роутера, покопаться в энергосбережении ноута. Бывают дикие модели, у которых в режиме по умолчанию стоят смешные (2-5 минут) задержки на отключение сетевого оборудования. Ну и еще - стены иногда ОЧЕНЬ неохотно пропускают радиосигнал, у меня в одной комнате сигнал полный, а в другой - половина, а стен одинаково. Перестановка ноута не делалась? Или роутер с ноутом в одной комнате?
Ecilop: Iwanitch пишет: -по проводам комп работает, а по вайфаю ноут нет. Вернее видит сеть домашнюю (сигнал нормальный устойчивый), но подключение неустойчивое, не более 1-2 минут, потом пропадает. Сам я мало настраивал вайфай роутеры, но глянь вот сюда: http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6101438&hid=723087 вот что там пишут про подобную проблему: Пытался использовать сие чудо меньше недели. Настроил под билайн-интернет менее, чем за 5 минут. Но! В конце недели понял, что подружиться с ним так и не получится и сдал его обратно. Брал его в первую очередь как фай-фай рутер, но вай-фай разочаровал очень сильно. Вылетает раза три за 10 минут, на дух не переносит пакеты айсикью и мэйлру агентов (стало быть, джаббер ему не нравится весь), от сообщений которых он сразу теряет интернет. Причем, сразу этого не понять, так как вай-фай подключение не пропадает. Вести видео-конференции из-за этого глюка невозможно. Перепрошивка не помогает. Смотрел форум техподдержки на сайте производителя, такая проблема у очень многих людей, как с этим справиться, специ техподдержки не знают и дают левые советы "вытереть пыль" с рутера. Зато, когда переходишь на провода, интернет просто летает, никаких задержек! Думаю, в будущем, лет эдак через год, когда выпустят нормальную прошивку, рутер станет действительно хитом. Пока что, рекомендации такие: нужен быстрый проводной рутер, берите, не пожалеете. По проводам работает идеально. (если, конечно, не найдете устройств дешевле и надежнее без фай-фая). Под вай-фай на данный момент брать устройство просто НЕЛЬЗЯ!!! Wi-fi на данный момент в нем как приложение, к сожалению, не бесплатное. И вот еще: Отваливается WI-FI при активном использовании стронга или тррента. Видимо не хватает мощности процессора для большого количества соединений. Да, чуть не забыл, многие роутеры после приобретения требуют замены прошивки, так что тоже попробуй.
Ecilop: Полистал еще инет и наткнулся на забавную заметку: http://www.3dnews.ru/communication/TRENDnet-TEW-651BR/ Отличительной особенностью конкретной модели является использование технологии GREENnet, позволяющей снизить расход электроэнергии. Снижение происходит за счёт автоматической регулировки уровня мощности в зависимости от текущего энергопотребления встроенного коммутатора. Т.е. пользователю даже не придётся ничего настраивать – роутер всё сделает самостоятельно. Производитель говорит об экономии электроэнергии в отдельных случаях до 70-75 %. Уж не за счет ли вайфай сети экономится столько энергии? Вот на этой странице посмотри какая есть прошивка на твою модель роутера: http://www.trendnet.com/langru/downloads/list_subcategory.asp?SUBTYPE_ID=1453
Barrett_Madcap: А если для начала позвонить в службу техподдержки провайдера и изложить эту проблему? Скорее всего, они уже сталкивались с чем-то подобным и смогут помочь... Раз уж зашел разговор о компах... Буду наверное в обозримом будущем делать апгрейд компьютера (ибо надоело играть на буке при 10-15 фпс). Точнее не апгрейд, а просто надо будет выкинуть всю начинку из системника (возможно и его тоже) и купить все новое, ибо компу 9 лет. Кулер уже при включении ревет как вертолет, потом правда утихает... Кто что посоветует: какое железо покупать и с каими характеристиками? Если же подскажете конкретную комбинацию, будет еще лучше... Винт хорошо бы оставить (320 Гб, разъемы старые - не помню, как там они называются). Сумма - ну допустим в пределах 15 т.р.
Ole-Lukoie: Barrett_Madcap пишет: Кто что посоветует: какое железо покупать и с каими характеристиками? Навскидку: Core i3, первого поколения, материнка под него (с IDE. Собственно, потому и проц первого поколения, под 1155 не нашел материнок с ИДЕ...), что-нибудь среднее, 4 гигабайта DDR3, видеокарта уровня GeForce 550Ti (жаль, нет уже в продаже GT250, приятная была карта), скорей всего - БП ватт так на 500. Итого примерно 15 и выйдет. Например: Процессор Intel Core i3-540 3.06GHz 2.5GT/s 4Mb 2xDDR3-1333 HD Graphics TDP-73w LGA1156 BOX 3 190 Плата ASUS LGA1156 P7P55D-E LX P55 4xDDR3-2200 PCI-E 8ch 6xSATA 2xSATA3 RAID IDE 2xUSB3 eSATA GLAN ATX 4 390 Память DIMM DDR3 2048MB PC10666 1333MHz Kingston 2 шт. 780 Видеокарта PCI-E Asus GeForce GTX 550 Ti 1024MB 192bit GDDR5 [ENGTX550 Ti DC, DI, 1GD5] DVI HDMI 4 150 БП Chieftec [APS-500S] 500W, ATX v2.2, EPS12V, Active PFC 1 790 Итого - 14500, включая цену пакетика, в который все это упакуют. Цены DNSа.
Barrett_Madcap: Ole-Lukoie Спасибо за аперитивный ответ! Ole-Lukoie пишет: материнка под него (с IDE. Собственно, потому и проц первого поколения, под 1155 не нашел материнок с ИДЕ... ИДЕ - это как раз и есть тот самый старый тип разъема, необходимый для подключения к новой материнке моего нынешнего винта, так? Ole-Lukoie пишет: Память DIMM DDR3 2048MB PC10666 1333MHz Kingston 2 шт. 780 А может имеет смысл взять ОП побольше (пусть это и по баблу выйдет дороже) - скажем, гигов на шесть - ну так, на будущее...
shurik_63: Barrett_Madcap пишет: А может имеет смысл взять ОП побольше (пусть это и по баблу выйдет дороже) - скажем, гигов на шесть - ну так, на будущее... вроде бы 32битные ОС видят.используют не больше 4гига. Barrett_Madcap пишет: ИДЕ - это как раз и есть тот самый старый тип разъема, необходимый для подключения к новой материнке моего нынешнего винта, так? теоретически да. набери тип разъема и сравни фото с тем что у тебя внутри.
Barrett_Madcap: shurik_63 пишет: вроде бы 32битные ОС видят.используют не больше 4гига. А почему именно 32битные??? Я хотел бы на новом компе поставить 64-битную ОС... shurik_63 пишет: набери тип разъема и сравни фото с тем что у тебя внутри. Я помню, что этот тип разъема называется не SATA - ибо когда докупал новый винт, то еле нашел со старым разъемом (название которого забыл :), ибо большинство винтов тогда были уже SATAжные...
shurik_63: Barrett_Madcap пишет: А почему именно 32битные??? Я хотел бы на новом компе поставить 64-битную ОС... тупанул. хотя слышал что разницы между 32 и 64 при использовании 32 разрядных приложений, а таких пока большинство, нет.
Ole-Lukoie: Виталь, не за что) Но на деле я бы дождался ответов Юрия-Юрджинта и Семена - они по профилю ближе к профессионалам-железячникам, я после покупки своего первого ноутбука перестал столь рьяно интересоваться железом для настольных ПК. Может, я чего и не совсем правильно понимаю. По поводу оперативки - да хоть восемь гигов. Например, два модуля DIMM DDR3 4096MB PC10666 1333MHz Kingston - это 1380 руб. Итого плюс 600 руб. к смете. И 8 гигов на борту) Другое, дело, что я кроме Майи и ОЧЕНЬ больших СУБД не знаю софта, который бы так жрал память, чтобы была потребность в 8 и более гигабайтов. А, нет, еще Corel. И видеомонтаж. И игры на максимуме (не танки). И... Короче, лишним не будет)))
Ecilop: Barrett_Madcap пишет: Винт хорошо бы оставить (320 Гб, разъемы старые - не помню, как там они называются). Винт не вздумай оставлять! Твой разъем называется IDE (тебе правильно подсказали), а этот интерфейс гораздо более медленный, чем SATA - утебя этот винт будет тормозить всю систему!!! Не раздумывая покупай новый винт от 500гигов и выше и сливай на него всю полезную инфу. Barrett_Madcap пишет: А может имеет смысл взять ОП побольше (пусть это и по баблу выйдет дороже) - скажем, гигов на шесть - ну так, на будущее... Barrett_Madcap пишет: Я хотел бы на новом компе поставить 64-битную ОС... Если ты хочешь ставить 64 битную операционку, то тебе однозначно надо брать не меньше 6 гигов, а лучше 8. Однако имей в виду, что чтобы ее поставить, должен стоять проц 64 разрядный, а это дороже. Короче, Александр (Оле) дал тебе нормальную конфигурацию, для 32 битной ОС, которую ты сможешь собрать за 15000р, если хочешь 64 битную, то это будет дороже. А если ты возьмешь 32 битную машину, то больше 4 гигов нет смысла ставить - комп видит только 3,25 гига.
Plastil1n: ну если бюджет ограничен, 4гига оператоса хватит за глаза (просто брать мать с 4мя слотами DIMM тобишь под оператос и в будущем если будет мало, добрать), я бы лучше всетаки собрал новую систему, с современной материнкой, сам пойми если что случится с веником/приводом, к IDE разьему тяжелее найти и дороже стоить будет. С ценой точно ничего не скажу ибо сам из Беларуси, но себе бы брал наверное связку интел/радеон, i3 на сэнди бридж, бюджет позволит если то i5, видео (если в бюджете) с процем уровня не ниже HD 5670 или GeForce GTS 450, сам всю жизнь пользовался радеонами, но сейчас по дешевке забрал системник со старенькой GTS 250, играю только в танки, пока все устраивает. Если совсем бюджетную системку, то на АМД, мать очень бюджетная ASRock N68C-S UCC (один IDE вроде даже есть), хотя сам если честно асрок как то побаиваюсь.
Plastil1n: Ecilop кстати, гдето давно читал, что 32ух битную можно заставить увидеть больше 3.25 гига, в коммандной строке прописывать нужно чтото, но на самом ли деле она использует их или только видит это вопрос
Yan969: Plastil1n пишет: увидеть больше 3.25 гига, увидеть увидит а вот работать с ней нет
Barrett_Madcap: Ecilop пишет: Винт не вздумай оставлять! Твой разъем называется IDE (тебе правильно подсказали), а этот интерфейс гораздо более медленный, чем SATA - утебя этот винт будет тормозить всю систему!!! Не раздумывая покупай новый винт от 500гигов и выше и сливай на него всю полезную инфу. Ясно, спасибо... А что, новый винт надо прямо уже сейчас покупать (чтобы слить на него всю полезную инфу)? И если да, то как это сделать? Я представлял себе только один способ: сбросить со старого на переносной НМЖД - а уж с него на новый винт... Возникла еще мысль: а если использовать оба винта: старый и вновь купленный? Или наличие старого все равно "будет тормозить всю систему"? Ecilop пишет: Если ты хочешь ставить 64 битную операционку, то тебе однозначно надо брать не меньше 6 гигов, а лучше 8. Однако имей в виду, что чтобы ее поставить, должен стоять проц 64 разрядный, а это дороже. Короче, Александр (Оле) дал тебе нормальную конфигурацию, для 32 битной ОС, которую ты сможешь собрать за 15000р, если хочешь 64 битную, то это будет дороже. А если ты возьмешь 32 битную машину, то больше 4 гигов нет смысла ставить - комп видит только 3,25 гига. Plastil1n пишет: ну если бюджет ограничен, 4гига оператоса хватит за глаза (просто брать мать с 4мя слотами DIMM тобишь под оператос и в будущем если будет мало, добрать), я бы лучше всетаки собрал новую систему, с современной материнкой Гм... ну не укладываемся в 15 т.р, можно и расшириться, ибо собирать заранее устаревший комп с целью сэкономить пару-тройку тыс. не вижу смысла - а как тогда будет выглядеть примерная конфигурация-64, можно уточнить?
Ecilop: 1,5Tb WD WD15EARS (5400rpm) 64Mb SATAII DIMM 4096 Mb DDR-3 PC 10600 (1333Mhz) Crucial Gigabyte GA-H61M-DS2 iH61 DDR3 mATX S-1155 Gigabyte GV-R675OC-1GI R6750 1024Mb 128bit DDR5 Intel Core i3-550 (3.20) LGA1156 InWin EAR010BS 450W Итого: 15 410 руб Примерно вот так. Здесь нет привода и кулера для процессора. Ну и накидывал по быстрому, требует перепроверки. Модулей памяти считал 2, т.е. 8гб. Цены оренбургские компьютерного центра (почти такие же как в днс).
Ecilop: Barrett_Madcap пишет: Я представлял себе только один способ: сбросить со старого на переносной НМЖД - а уж с него на новый винт... Если есть переносной и туда все что нужно умещается, то все правильно - сливай со старого, а потом перельешь на новый.
yurijnt: Ну во первых, сейчас нет 32-х битных процов. Все что продается и многоядерное и 64-х битное. На 32-х разрядной системе процессор разделяет данные по ходу работы. Оперативка на 32-х разрядной системе системой будет использоваться только на 3.4Гб и это обусловлено адресацией. Перешагнуть это нельзя точно так же как файловая система FAT16 ограничена размером файла в 2Гб. 4Гб для обычной работы хватает с головой. Если слота на мамке 2, то ставь одну планку памяти в 4 Гб. Так ты сможешь доростить ее без проблем обмена. На так называемый дуал режим памяти не заморачивайся, разницы ты не заметишь. Соответственно если слота 4, то можно брать 2х2Гб HDD - самая узкая часть призводительности системы. Прежде чем оставлять старый IDE винт проверь его на скорость работы и сравни с аналогами текущего рынка. Обидно будет иметь быстрый комп и все равно грузиться в бой на последних секундах отсчета или позже. Но имея материнку со старым разьемом IDE ты можешь при покупке сэкономить и докупить его вторым заходом. Кстати ты упоминал внешний носитель для сброса данных. Если это не закрытая система, то в нем стоит обычный винт, на который можно ставить систему. Это еще одно временное решение. Ставь на него систему, а для копий будет случить старый IDE винт. Для конкретного совета по железу нужно знать рынок, а он у нас с вами разный.
Ecilop: yurijnt пишет: Ну во первых, сейчас нет 32-х битных процов. Все что продается и многоядерное и 64-х битное. Да неужели? Я тоже так думал пока жене компьютер не собрал недавно. Хорошо, что оперативы 4 гига взял, а не больше. Хотел поставить 64 битную систему, а она не встает, почитал про проц, а он не поддерживает 64. В итоге машина неплохо работает на 32 битах и видит в виндовсе 3,25гб памяти. yurijnt пишет: Прежде чем оставлять старый IDE винт проверь его на скорость работы и сравни с аналогами текущего рынка. Нечего его проверять - сам IDE интерфейс более медленный, чем SATA, так что тормозить однозначно будет, проверено.
yurijnt: Ecilop пишет: Да неужели? Я тоже так думал пока жене компьютер не собрал недавно. Хорошо, что оперативы 4 гига взял, а не больше. Хотел поставить 64 битную систему, а она не встает, почитал про проц, а он не поддерживает 64. В итоге машина неплохо работает на 32 битах и видит в виндовсе 3,25гб памяти. Ну наши продавцы в магазинах могут продать все что угодно, тут я не спорю. При этом вы (мы) будем уверены что получили лучший товар. Но в теме говорилось о поколении i3 подобных. Ecilop пишет: Нечего его проверять - сам IDE интерфейс более медленный, чем SATA, так что тормозить однозначно будет, проверено. Часто вопрос стоит не лучше (хуже), а на сколько хуже. Например работа памяти в "дуал" и в "не дуал" режиме отличается процентов на 5 и реально пользователь не заметит этой разницы даже на больших нагрузках. Я полагаю что можно поработать 1 - 3 месяца на старом винте и при этом купить более мощный проц или видик ( бюджет не такой большой). В любом случае при достаточном количестве памяти программы будут работать хорошо, но загрузка их будет медленной. З.Ы. Будущее системных разделов в SSD винтах, но он в бюджет точно не впишется.
Ecilop: yurijnt пишет: Но в теме говорилось о поколении i3 подобных. Я брал амд. Последнее время склоняюсь от интела к ним. yurijnt пишет: Часто вопрос стоит не лучше (хуже), а на сколько хуже. Например работа памяти в "дуал" и в "не дуал" режиме отличается процентов на 5 и реально пользователь не заметит этой разницы даже на больших нагрузках. Я же приписал в конце - проверено. Были уже мамки как дома, так и на работе с двумя интерфейсами (SATA, IDE), так пока не заменяли винт на SATA, так все и тормозило. Начальник у меня вообще домой приобрел небольшой SSD под систему и у него вообще система начала грузиться махом, а вся инфа хранилась на SATA диске (медленнее, но дешевле). yurijnt пишет: Я полагаю что можно поработать 1 - 3 месяца на старом винте и при этом купить более мощный проц или видик ( бюджет не такой большой). Можно и так, но тормоза будут, я обещаю, и нет ничего более постоянного, чем временное. Сам сколько раз брал комп, подразумевая последущий апгрейд... Так и менял его потом на новый целиком.
shurik_63: купил d-link dir300 теперь туплю с установкой. мне что нужно в дом.ru звонить чтоб они его айпи прицепили? нельзя скопировать айпи с компа?
Ecilop: shurik_63 пишет: нельзя скопировать айпи с компа? Именно это и следует сделать. Тут: http://files.mail.ru/8Z81BX есть мануал (правда железка немного другая, но не должна сильно отличаться), там описано как это делается. Если не получится, пиши. ЗЫ: Нашел по дир300 мануал: http://www.tradetelecom.ru/home-office/nastroyka-routera-d-link-dir-300-s-wi-fi-i-vpn.php ЗЗЫ: Обрати внимание, что клонировать мак адрес кнопкой можно только в том случае, если ты подключил роутер именно к той сетевухе, в которую у тебя до этого входил инет. В противном случае подменять мак адрес придется вручную.
Barrett_Madcap: Парни, всем спасибо за ответы и советы. Будем пробовать...
Yan969: Ecilop пишет: Именно это и следует сделать. СТОП! Копировать что? В дом.ру есть два варианта - статичный айпи и динамичный. shurik_63 , кто будет заходить в интернет - комп или роутер? Если хочешь чтобы роутер - то нужен белый(статичный) айпи - чтобы его получить, нужно написать заяву. Незнаю как сейчас, но год назад не очень любили раздавать статичные айпи - хранили их для юриков(Юр. лица). Обычным физ. лицам - айпи не присваивается, а выдается динамический на порт коммутатора домового. Могу позвонить завтра знакомым(по-моему еще не все разбежались и один целый главный инженер по сети гор.Волгограда еще пашет ) и вытрясти из них правду-матку.
Yan969: Мне ж нужон другой совет... Кто нибудь покупал машины с Японских аукционов? Или может знакомые гоняют машины?
yurijnt: Yan969 пишет: СТОП! Копировать что? В дом.ру есть два варианта - статичный айпи и динамичный. Нормальный роутер имеет все варианты подключения к провайдеру. По сути на роутер переносится вся процедура подключения. Соответственно процедура подключения не отличается от подключения на компе. Есть нюансы. Например привязка провайдера к вашему мак адресу устройства связи. Это как правило сетевая карточка (если подключение по LAN). Есть еще варианты VPN подключения или вообще прямая авторизация (это когда IP статикой выдан вам лично). Все эти варианты есть в роутере. Роутер выполняет роль шлюза. Сам подключается к инету и занимается маршрутизацией всех запросов от всех компов внутри домашней сети.
Ecilop: Yan969 пишет: СТОП! Копировать что? Пардон, сразу не глянул... Не айпи, а мак адрес. Айпи у него полюбому динамический, зато у дом ру есть заморочка привязываться к сетевой карте по мак адресу. Потом когда меняешь железо, приходится им звонить и диктовать все данные от номера договора до паспортных данных. Чтобы с этим не заморачиваться придумано клонирование мак адреса.
Yan969: Ecilop пишет: Чтобы с этим не заморачиваться придумано клонирование мак адреса. я отстал от жизни.... а про привязки и заморочки с айпишниками (вот не попадались мне роутеры с возможностью прохождения авторизации) знаю, ввиду того что проработал 3 года в Дом.ру и МКС(теперь вроде МТС ) подключая юриков.
Ecilop: Yan969 пишет: а про привязки и заморочки с айпишниками Если они привязывают статичный айпишник, все равно это делается через мак адрес (самый простой и надежный способ идентификации компьютера в сети), но статичные айпишники если и дадут физическому лицу, то только за дополнительную плату. Я не знаю ни одного человека, кто бы домой себе брал статичный айпи в дом ру.
yurijnt: Ecilop пишет: Я не знаю ни одного человека, кто бы домой себе брал статичный айпи Я в другой стране живу, но у меня например статический IP. Да я за него плачу. Выгода одна - я могу зайти на домашний комп с работы или с любого другого компа. Иногда инфа ну очень нужна. Правда есть (была) фича с сервисами динамического определения IP (при условии что провайдер выдает реальный адрес IP). Но эта халява уходит в прошлое. За нее тоже хотят денежку.
xsandar: Ага вот сегодня зашол только на dyndns.com думал воспользоваться для настройки ip-камеры и найн.. только 14 дней((
Ecilop: yurijnt пишет: Выгода одна - я могу зайти на домашний комп с работы или с любого другого компа. Иногда инфа ну очень нужна. Правда есть (была) фича с сервисами динамического определения IP ( Ну у меня такой потребности не возникает, а вообще с такой задачей вполне нормально справляется тим вивер - если знаешь айди своего клиента и пароль, можно подключиться из любого места.
shurik_63: возвращаясь к теме с маршрутизатором и вайфаем. почему то днский нетбук сеть не видит, а китайский нонеймер видит аж 2 штуки, правда китаец чистокровный, но винда арабская 7ка максимальная.
Ole-Lukoie: shurik_63 пишет: почему то днский нетбук сеть не видит Компьютер (особенно - ноутбук) сборки ДНСа - это диагноз. Как вариант, можно поискать драйвер на вайфай для него, предустановленный снести, новый (пусть такой же, но с сайта производителя чипа) - поставить. Но не факт... shurik_63 пишет: а китайский нонеймер видит аж 2 штуки, правда китаец чистокровный, но винда арабская 7ка максимальная Так оно и понятно - видит максимальное количество, одну китайскую и одну арабскую... Иван, да ты шаманЪ
Ecilop: Ole-Lukoie пишет: Компьютер (особенно - ноутбук) сборки ДНСа - это диагноз. Ну я тоже не доверяю таким брендам, которые сами никакого железа не выпускают, но думаю здесь проблема скорее в виндовсе. До сих пор не могу привыкнуть к семеркам с их домашними, рабочими и общественными сетями.
Ecilop: shurik_63 пишет: а китайский нонеймер видит аж 2 штуки, Скорее всего у соседей тоже стоит роутер или точка доступа - вторая сеть от них.
yurijnt: Ecilop пишет: Скорее всего у соседей тоже стоит роутер или точка доступа - вторая сеть от них. Это легко может быть. У меня соседи далековато живут (частный сектор), но нотик ловит 3-4 сети постоянно. Кроме этого сейчас пошли умные девайсы. Например мой нотик умеет работать и WIFI роутером. Уже не говорю за Apple девайсы. Причин не ловить сигнал может быть много. Первая и вторая причина - неработающие устройства. Т.е. адаптер в нотике может и не работать, хотя детектится системой и дрова могут стоять. У меня старый нотик именно так и работает сейчас. Самый простой способ проверки, идти от роутера. Проверь что он работает. Тем же телефоном с WIFI. Потом к компу приступай.
Yan969: Кто нибудь у нас занимается созданием сайтов? Нужно фирме визитку сделать.
Iwanitch: Iwanitch пишет: Вот вижу у нас много людей разбирающихся в компьютерах, чем спорить лучше мне помогите советом. -купил ноутбук, хочу его подключить дома к инету. -купил http://www.onlime.ru/internet/equipment/ роутер. -роутер подключил согласно инструкции -по проводам комп работает, а по вайфаю ноут нет. Вернее видит сеть домашнюю (сигнал нормальный устойчивый), но подключение неустойчивое, не более 1-2 минут, потом пропадает. Проблема как объяснил мне специалист была в том, что ноут связывался с роутом по самой последней продвинутой системе шифрования, а роут её не понимал. Пришлось вернуться к предпоследней.
Ecilop: Iwanitch пишет: связывался с роутом по самой последней продвинутой системе шифрования, а роут её не понимал. Насколько знаю, самая последняя это WPA-2. В характеристиках твоей модели указано, что она поддерживает WPA-2, вот только многие производители громко заявляют, что их железо поддерживает тот или иной стандарт, а на практике оказывается, что нифига, ну или требуется сменить прошивку на более надежную. Со скоростью передачи точно знаю, что производители явно завышают скорость своих устройств.
Iwanitch: Ecilop во, во и прошивку меняли а всё равно фиг вам.
Ecilop: Iwanitch пишет: прошивку меняли а всё равно фиг вам. Ну тогда возможно производитель вводит в заблуждение, обещая поддержку WPA-2.
Igas2: Yan969 пишет: Кто нибудь у нас занимается созданием сайтов? Нужно фирме визитку сделать. +7 916 792-13-47 Максим заказал у него уже 3 сайта. доволен.
shurik_63: А где можно скачать лицензионный дистрибутив виндовс, на оф сайте вроде нет? У меня код активации есть, нужно только пустую установить на чистый диск
Ecilop: shurik_63 пишет: на оф сайте вроде нет? Прикольно... Только в прошлом году качал семерку с оф сайта, а щас уже денежку просят за сам факт скачивания. Билл совсем припух!!!
yurijnt: Ecilop пишет: Прикольно... Только в прошлом году качал семерку с оф сайта, а щас уже денежку просят за сам факт скачивания. Билл совсем припух!!! НЕ. Они заценили пост советский простор shurik_63 пишет: А где можно скачать лицензионный дистрибутив виндовс, на оф сайте вроде нет? У меня код активации есть, нужно только пустую установить на чистый диск Если к выходным не найдешь, то попробую выложить.
shurik_63: спасибо.
Yan969: Спешу сообщить одну новость. Новость в основном для меня и Алекснадра aka xsandar Сегодня, я получил на руки тех. задание и ведомость моего нового проекта. А проект сей "прост" как две копейки - проектирование и стройка сети ШПД в славном городе Анапа. Так что скоро жди в гости ЗЫ если ты мне в личку стукнешь свой адрес, то я скажу как скоро у тебя появиться проводной скоростной интернет. вот така новость
xsandar: Я в станице Гостагаевской живу это 20 км от Анапы.. и тут инета нет..(( Я уже все способы перебрал.. единственый вести телефон городской за кучу денег.. но это не комильфо лудше машину куплю..) Слушай а в проекте не фигурируют санатории типа Десантник Юнга Южный..??
Yan969: xsandar пишет: Я в станице Гостагаевской живу это 20 км от Анапы.. блин... а хотел обрадывать xsandar пишет: Слушай а в проекте не фигурируют санатории типа Десантник Юнга Южный..?? завтра на работе гляну.
Yan969: ТЦ "Универмаг" В/Ч санаторий «Надежда» отель "Де Ла Мапа" санаторий «Русь» санаторий «Кубань» санаторий «ДиЛуч» санаторий «Анапа-океан» пока все по санаториям
xsandar: Это видно в самой Анапе.. там с инетом более менее.. Я просто что интересуюсь, у меня тут по работе проблема найти нормального провайдера для нашей конторы на пионерский проспект в городе Анапе.. пока нечего кроме WiMax сдесь нету.. Ростелеком по Ethernet дает жалкие 2 Mbit, вообщем не клеится с инетом у меня..)
yurijnt: xsandar пишет: вообщем не клеится с инетом у меня Вот и у меня провайдер ***** снова с инетом балуется. Подал заявку на проверку тех возможности у другого. Жду. Хоть бы согласились. Наконец нормальную оптику провести и забыть весь этот ужОс.
Yan969: xsandar пишет: вообщем не клеится с инетом у меня..) Сейчас мне выдана только первая очередь. Правда я ее уже проектно должен 5 го предоставить Будет и вторая...
Iwanitch: Прокачал и купил Шевроле Круз , Шевроле Авео пока не продал, но снял с учета
yurijnt: Iwanitch пишет: Прокачал и купил Шевроле Круз , Шевроле Авео пока не продал, но снял с учета Хоть порядок и настораживает, но подход правильный
yurijnt: Куплен к великому ежегодному празднику "Отпуска" Nikon D5100 18-55 VR 1:3.5-5.6G Объектив Nikkor 55-300 VR слегка опаздывает, но обещает на этой неделе прийти домой.
BiG_meaT: мда... Ну у меня все поскромнее. К велосипеду GT авеланж 2.0 прикупил таки серьезный такой гудище(старомодный клаксон) чтоб народ аж подпрыгивал и смотрел от такеными глазами. + защита(прошлогодний серьезный перелом(почти до пластины дело дошло)и полным вывихом зуба дали о себе знать когда на моем спидометре показалась циферка равная 50км/ч) ну и форма замочек и тому подобное. В общем вечера у меня теперь с пользой проходят. Одноклассника уже загонял(3 дня подрят по 25 км отматываем по так сказать горной местности) жалуется. Ну и кудаже без одежды. В общем улетело около 10 рублей. П.С. Гудок радует
Mihey: Iwanitch пишет: Прокачал и купил Шевроле Круз Ух ты!!! Супер!!!! А подробности (двигло, гусли и т.д.)? Где брали? Какой ценник?
Iwanitch: Mihey все топовое, сейчас на Кузю скидки и думаю не только в столице. Автомат топовый с движком 140 л/с выходит в 720 серебром, если кредит берешь и старую машину сдашь им.
ZlobniyTushkaN: BiG_meaT пишет: серьезный такой гудище Я вот себе тоже смотрю... Найти не могу. BiG_meaT пишет: 3 дня подрят по 25 км отматываем по так сказать горной местности Что так мало то ?? На моем спидометре уже 169км за 4 дня Iwanitch пишет: Mihey все топовое, сейчас на Кузю скидки и думаю не только в столице. Автомат топовый с движком 140 л/с выходит в 720 серебром, если кредит берешь и старую машину сдашь им. Ну зачем же так то выражаться?? Серебро...
Iwanitch: ZlobniyTushkaN имел в виду рубли, звиняйте что не понятно
ZlobniyTushkaN: Iwanitch пишет: ZlobniyTushkaN имел в виду рубли, звиняйте что не понятно Да нет, я то понял, просто мне кажется не стоит так писать
BiG_meaT: ZlobniyTushkaN пишет: Что так мало то ?? На моем спидометре уже 169км за 4 дня Друга жалею он у меня не опытный за велосипедом 7 лет не сидел вот и помаленьку его разгоняю. А то что 25 км у нас не ровная дорога а сплошные подъемы и спуски по 10-15 градусов и длинной под 1-2 км.
ZlobniyTushkaN: BiG_meaT пишет: Друга жалею он у меня не опытный за велосипедом 7 лет не сидел вот и помаленьку его разгоняю. А то что 25 км у нас не ровная дорога а сплошные подъемы и спуски по 10-15 градусов и длинной под 1-2 км. У нас дороги нелучше. Это ЖЕ Раша!!!
Mihey: Iwanitch В любом случае поздравляю с переходом на новый уровень Ждемс 10-лвл - Тахо (великий и ужасный)
Заинька: Mihey пишет: Ждемс 10-лвл - Тахо 10 лвл это эскалада
Mihey: Заинька пишет: 10 лвл это эскалада Эскалада - это другое направление амеровской ветки
Ole-Lukoie: Лвл 10 все же Silverado, а не Tahoe, наверное, а Escalade вообще премиумный))) Мда. Мне бы с первого лвл французской ветки прокачаться хоть до второго...но пока никак.
LEXX13: Ole-Lukoie пишет: Мне бы с первого лвл французской ветки прокачаться хоть до второго...но пока никак. Второй уровень - самый интересный. Н35 - классная штука на все случаи жизни в песочнице. Уступает только своей немецкой реинкарнации. D1 - хоть и тихоходен, зато редко промахивается в движении. И какой-то более везучий, что-ли... Гусли на ем мне ни разу не сбивали, например.
Ole-Lukoie: Лекс, контекст читайте, пожалуйста. Это ветка не про танки, на данный момент в ней обсуждались автомобили, которым в качестве стеба были присвоены лвл в якобы ветках - американской, французской. И если Вас не насторожили немного не танковые наименования...а также то, что прокачка до лвл2 в игре занимает от нуля до одного боя... Это беда.
LEXX13: Ole-Lukoie пишет: Лекс, контекст читайте, пожалуйста. Это ветка не про танки, на данный момент в ней обсуждались автомобили, которым в качестве стеба были присвоены лвл в якобы ветках - американской, французской. И если Вас не насторожили немного не танковые наименования...а также то, что прокачка до лвл2 в игре занимает от нуля до одного боя... Это беда. Да неее. Просто испанской ветки нет, а в Шевроле я не очень...
Заинька: Mihey пишет: Эскалада - это другое направление амеровской ветки Другое направление американской ветки имеет 10м лвл таки линкольн-навигатор
Yan969: Господа соклановцы. Нужна очень помощь! Суть проблемы - готовлю проект для сдачи в связьнадзор по городе Анапа. В сем проекте обязаны быть два раздела: 1.Мероприятия по защите окружающей среды. 2. Мероприятия по пожарной безопасности. Максимум что я нарыл, это строчек 5 в ПЗешке. А надобен раздел. Кто что посоветует, подскажет подкинет готовое? :)
xsandar: Спрошу у нашего эколога может у него что есть..
Ecilop: Yan969 пишет: Суть проблемы - готовлю проект для сдачи в связьнадзор по городе Анапа. Я вряд ли помогу, но проект-то вообще о чем? Как можно разработать мероприятия по экологии и пож безопасности если неизвестно что за проект? Или я просто не в теме?
Yan969: Ecilop пишет: но проект-то вообще о чем Проект - строительство сети в г. Анапа для предоставления сети ПД и КТВ, оптика по крышам, стояки в домах. Нашел перечень мероприятий по ООС, впринципе могу везде ставить -нет, только боюсь это не прокатит. А во с ПБ беда, потому как работаем с электричеством.
ShadowyPast: Сменил свой ланос на вот такой агрегат:
CVG: Забавная машинка. Но не крутая пацанская тачила. Сознайтесь купили в угоду желаний жены?
ZlobniyTushkaN: CVG пишет: Забавная машинка. Но не крутая пацанская тачила. Сознайтесь купили в угоду желаний жены? григорий, вы сначала жалуетесь, что вас обзывают, а потом пытаетесь всех кого видите подъе**ть. Мне кажется, что вы и только вы виновник того, что с вами все спорят. Чесс слово как школота себя ведете. И не надо мне говорить про возраст, школота - это понятие растяженное. И если вы собираетесь ездить на такой машине по городу или, например, на работу, то мне вас жаль. ShadowyPast пишет: такой агрегат: А что за марка? С первого ракурса смахивает на новую калину кросс
ShadowyPast: CVG пишет: Забавная машинка. Но не крутая пацанская тачила. Сознайтесь купили в угоду желаний жены? Дядя вы дурак ? © ZlobniyTushkaN пишет: А что за марка? Great Wall Haval M4
CVG: А че Ховер Н3 не взяли? Офигенная тачка и настоящий джип.
ShadowyPast: CVG пишет: А че Ховер Н3 не взяли? Офигенная тачка и настоящий джип. Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти. Катайтесь на своем 412 и не лезьте со своими советами. Их никто не просил.
CVG: У меня 10-ка на широком литье. Авто надо сказать однозначно лучше иномарок схожих размеров. Начиная внешним видом и заканчивая ходовыми качествами. Только старенькая конечно. Но форму держит. Садясь в эту тачку сразу скидываешь лет 15.
ZlobniyTushkaN: CVG пишет: У меня 10-ка на широком литье CVG пишет: Авто надо сказать однозначно лучше иномарок схожих размеров. Однозначно лучше. Лучше десятки только шаха с пулевыми отверстиями на крыльях и брызговиками СПАРКО. А лобовуха у вас полностью затонирована? CVG пишет: Садясь в эту тачку сразу скидываешь лет 15. Садясь в эту тачку можно еще скинуть глушитель, который отвалится, если разогнаться больше 160.
CVG: У меня была 6-ка и могу сказать, что это одна из лучших моделей ВАЗа. Были и две иномарки. А у тебя что? Рено Сандеро/Лохан? Калос, Пердана? Матиз/Гетц? Когда вижу человека на такой машине - про всю его жизнь сказать могу.
ZlobniyTushkaN: CVG пишет: У меня была 6-ка и могу сказать, что это одна из лучших моделей ВАЗа. Я так и думал)) CVG пишет: про всю его жизнь сказать могу. Нет у меня машины. У отца несколько машин, вот я на лэндровере и катаюсь, CVG пишет: Когда вижу человека на такой машине Когда вижу человека на десятке CVG пишет: про всю его жизнь сказать могу. про всю его жизнь сказать могу. И не надо сейчас на меня наезжать, я вообще еще не работаю, вот машины и нет
BiG_meaT: ShadowyPast пишет: Сменил свой ланос на вот такой агрегат С нуля брал? Выбирал в районе 600-800к? Для долгих поездок? Проверял в затяжных поездках(>500км) Мы когда выбирали то остановились на данном агрегате Полный привод(не соврать бы но вроде постоянный). Автомат. Огромный багажник(3 горных велика со снятым передним колесом влезли) А самое главное весенние грунтовые дороги направления берет на раз два. + выбирали на 185 лошадки(налог меньше чем у 200ых) CVG пишет: У меня 10-ка на широком литье. А из советского автопрома мне больше нравятся волги. По крайней мере если дойдет до аварии то шансов выжить больше в волге нежели в тазиках
CVG: ZlobniyTushkaN пишет: Я так и думал)) Ну и молодец. ZlobniyTushkaN пишет: Нет у меня машины. У отца несколько машин, вот я на лэндровере и катаюсь, У меня был джип. Но купив квартиру и начав строить дом пришлось от него отказаться и опять пересесть на Жигули. Надо сказать что 10-ка мне реально нравится. Сейчас я дошел до такого состояния, что на машины (да и на всю роскошь вообще) мне стало как то по барабану. К любой самой крутой машине я привыкаю на пару недель. Поросячьего восторга, как это было 20 лет назад - теперь нет и в помине. У меня рабочая машина Toyota Camry 3.5 272л.с. И я после нее совершенно спокойно сажусь в свой ВАЗ-21102 и еду, не обламываясь абсолютно. Увы - детские мечты сбываются тогда, когда становятся уже неактуальными. ZlobniyTushkaN пишет: про всю его жизнь сказать могу. Ну и что можешь сказать? BiG_meaT пишет: Мы когда выбирали то остановились на данном агрегате Сурьезный аппарат. Солидный. BiG_meaT пишет: А из советского автопрома мне больше нравятся волги. По крайней мере если дойдет до аварии то шансов выжить больше в волге нежели в тазиках Это мягко говоря неправда. Последние Волги и Волги 60-х - это две большие разницы. Тогда Волга была флагманом отечественного автопрома с соответствующим качеством и культурой производства. В 90-х все резко поменялось. Последний ВИН был ГАЗ-3102, да и тот был испорчен отвратительным качеством производства. Эти Волги были сняты с производства в 2007-м году. Прошло то всего 8 лет. Покажите мне сейчас - где все эти красивые серебристые Волги? Нет их. Все сгнили. Остались лишь ржавые помойки. Гниют эти тачки моментально. Сделаны и собраны они плохо. Болты уже сновья не откручиваются. Многие автосервисы просто отказываются браться за эти машины. Сама тачка хоть и здоровая, но нерационально скомпонована. В сравнении с ВАЗами места там больше разве что по ширине (что могут ощутить только сидящие на заднем диване). Посадка за рулем, эргономика у ВАЗов однозначно лучше. Ходовые качества у ВАЗов так же лучше. А надежность и прочность просто не сравнить. Моей 10-ке уже почти 15 лет - она выглядит почти как с автосалона только. Волга увы - продукт который не смог перестроиться под новые капиталистические реалии.
ShadowyPast: BiG_meaT пишет: С нуля брал? С 5-ти BiG_meaT пишет: Выбирал в районе 600-800к? дели пополам BiG_meaT пишет: Для долгих поездок? Просто смена машины. Основное - на работу. В отпуск как правило пару тысяч накручиваю. Иногда рыбалка, охота. BiG_meaT пишет: Проверял в затяжных поездках(>500км) Машина нулевая еще. 100км Даже на тест драйве погонять не получилось. В салоне тестовая машина тоже нулевая. Но благо комунальщики как раз выехали и раздеребенили дороги вокруг. Тест драйв получился по пересеченке в центре города. BiG_meaT пишет: Мы когда выбирали то остановились на данном агрегате Ничего так, но это полноценный внедорожник с габаритами, расходом топлива и прочим. В городе с таким тяжело.
BiG_meaT: ShadowyPast пишет: Ничего так, но это полноценный внедорожник с габаритами, расходом топлива и прочим. В городе с таким тяжело. А вот тут ожидает удивление Во первых это правда внедорожник. Во вторых очень маневренный(разворот во дворе за 4 движения) Расход по городу 10л/100км. По трассе при спокойной равномерной езде 6 л/100км а средняя 8л/100км. По этому и говорил что выбирали 185 лошадок а не 200. Разница только в расходе топлива и налоге. А на счет города то зимой одно удовольствие забираться на места стоянок недоступных другим машинам(тупо забраться не могут и скользят по бровке колеи). ShadowyPast пишет: Просто смена машины. Основное - на работу. В отпуск как правило пару тысяч накручиваю. Иногда рыбалка, охота. Для работы тогда самое оно малогабаритная с парковкой меньше мароки.
BiG_meaT: CVG пишет: Это мягко говоря неправда. Последние Волги и Волги 60-х - это две большие разницы. Тогда Волга была флагманом отечественного автопрома с соответствующим качеством и культурой производства. В 90-х все резко поменялось. Последний ВИН был ГАЗ-3102, да и тот был испорчен отвратительным качеством производства. Эти Волги были сняты с производства в 2007-м году. Прошло то всего 8 лет. Покажите мне сейчас - где все эти красивые серебристые Волги? Нет их. Все сгнили. Остались лишь ржавые помойки. Гниют эти тачки моментально. Сделаны и собраны они плохо. Болты уже сновья не откручиваются. Многие автосервисы просто отказываются браться за эти машины. Сама тачка хоть и здоровая, но нерационально скомпонована. В сравнении с ВАЗами места там больше разве что по ширине (что могут ощутить только сидящие на заднем диване). Посадка за рулем, эргономика у ВАЗов однозначно лучше. Ходовые качества у ВАЗов так же лучше. А надежность и прочность просто не сравнить. Моей 10-ке уже почти 15 лет - она выглядит почти как с автосалона только. Волга увы - продукт который не смог перестроиться под новые капиталистические реалии. Разберу все по пунктам. Начало я с вами полностью согласен до 90-ых. После 90-ых волга стала немного дороговатой для населения. Плюс это тот самый период когда появились иномарки. Которые по цене примерно были одинаковые. Последний ВИН был ГАЗ-3102, да и тот был испорчен отвратительным качеством производства А как же 3110 и 31105? Они так же выпускались параллельно с 3102. Прошло то всего 8 лет. Покажите мне сейчас - где все эти красивые серебристые Волги? Нет их. Все сгнили. Остались лишь ржавые помойки. Гниют эти тачки моментально. Сделаны и собраны они плохо. Да прошло 8 лет. За это время их количество сократилось. И больше всего это поспособствовало переключение ГАЗа на малотоннажные грузовики. Т.к. ниша была свободная и требовались машины для малого бизнеса(расцвет маршруток, газелей грузчиков и т.д.). Во вторых пошла выгодная утилизация. Когда при сдаче машины и небольших вложений можно было получить приору(на тот момент новая и интересная машина) 2 основных фактора которые убрали львиную долю волг с дорог России. На счет сборки я могу поспорить т.к. запас прочности основных агрегатов был заложен на десятилетия(задние мосты, рулевые механизмы и т.д.) Да что говорить если двигатель и коробку передач ставили на Газели. И да Волги гниют. Но почему то ни кто не задумывается почему они в принципе гниют а другие машины нет. Ответ прост. Где мы можем обнаружить естественное окисление металла(ржавчину)? Только на металле. А почему не гниют иномарки и новые приоры? Там мало металла который бы окислялся Смысла эту тему обмусоливать не вижу т.к. и у ВАЗа и у ГАЗа в те времена были противные болезни к которым люди привыкали. Посадка за рулем, эргономика у ВАЗов однозначно лучше. Ходовые качества у ВАЗов так же лучше. А надежность и прочность просто не сравнить. Ну а вот тут я малость не согласен. Разницу не почувствует обычный стандартный человек. Средним весом ростом телосложением. А если мы берем Более высокого человека или полного или крупного телосложения то тут уже видна разница. 2 амбала(2 метра росту в плечах под метр. В общем шкафы) сядут в 10-ку или 2 амбала сядут в волгу. Где им будет комфортнее? А если мы возьмем 4 человек? В ВАЗ-ах всегда испытывал дискомфорт сидя на заднем диване из-за низких потолков а если спереди садился такой же человек то тут уже либо я упираюсь в его кресло либо он в торпеду бьется коленками. Ну и последний пункт тут я с вами согласен. На счет надежности и прочности. Часто видя по трассе аварии с фурами с участием легковых и видя ВАЗы ясно было одно. Нежилец. Видя Волгу искореженную до неузнавваемости и думая что там труп видишь как от туда человек выбирается. Но это все же из разряда повезло или не повезло. Но капсульное строение шло из 60-ых на ГАЗовских машинах что повышало шансы на выживание. А у ВАЗ-ов была проблема с двигателем при лобовом столкновении двигатель просто падал на ноги водителю и переднему пассажиру.(хотя по задумке двигатель должен был уходить под машину. А на счет того что машина как с автосалона так это только ваша заслуга и любовь к этому агрегату. И таких как вы много и у них не всегда 10-ки 6-ки и т.д. Есть и те кто любят Волги. И кое что из нового. Группа ГАЗ разрабатывает новую модель Волги на основе мерсов. Как и что будет выглядеть и что ставить(в плане двигателя и кпп) пока молчат но недавняя сходка в нижнем семинар в нижнем всех дилеров промелькнула фраза о разработке новой Волги. так сказать слив с супер теста
Biber550: Нврод, а обьясните мне- зачем?
ZlobniyTushkaN: ShadowyPast пишет: Тест драйв получился по пересеченке в центре города. У нас везде так. В Архангельске снег растаял вместе с асфальтом. Зимой ездить намного лучше чем летом, так как ямы снегом закатывают))
CVG: BiG_meaT пишет: Разберу все по пунктам. Начало я с вами полностью согласен до 90-ых. После 90-ых волга стала немного дороговатой для населения. Плюс это тот самый период когда появились иномарки. Которые по цене примерно Как раз наоборот. В цене она упала. А не брал ни кто из за качества и прожорливости. BiG_meaT пишет: А как же 3110 и 31105? Они так же выпускались параллельно с 3102. 3110 и 31105 это не то уже. Это не ВИН. Начали выпускать 3102. Потом вроде как выяснилось, что 02-я без лицензии передрана с какого то там Fordа. Производство остановили (на время) начав вместо чОткой 3102 выпускать рыдван под названием ГАЗ-31029. 3110 и 31105 это как раз развитие этой самой "ветки". Когда седан бизнес-класса попытались зализать аки корейскую малолитражку в эпоху биодизайна. Получилось на мой взгляд неважно. На данный момент коллекционерами и просто любителями марки ценятся только ГАЗ-3102 и ГАЗ-24 (ну не считая элитной 21-й). BiG_meaT пишет: Во вторых пошла выгодная утилизация. Когда при сдаче машины и небольших вложений можно было получить приору(на тот момент новая и интересная машина) 2 основных фактора которые убрали львиную долю волг с дорог России. Ничего это не убило ни Классику, ни Самары. А вот Волги исчезли. BiG_meaT пишет: На счет сборки я могу поспорить т.к. запас прочности основных агрегатов был заложен на десятилетия(задние мосты, рулевые механизмы и т.д.) Да что говорить если двигатель и коробку передач ставили на Газели. И да Волги гниют. Не такой уж и большой запас у них. Пердящий глушитель и воющий, быстро рассыпающийся задний мост стали фирменными чертами Волги. Да и что толку от всего этого - если главное, то что носит в себе эти узлы и агрегаты, кузов уже через три года эксплуатации гнилой. Кузов самое главное. В моей 10-ки кузов почти в идеале. Что позволяет мне очень много ездить, наматывая ядерные пробеги и уже по несколько кругов заменять изношенные детали. Благо стоит это дешево, а делается легко и просто. Причем запас прочности основных узлов ВАЗа я бы все же поставил повыше Волговских. У моей пробег уже 120т.км. Движек и КПП ремонта не просят (тьфу-тьфу-тьфу). BiG_meaT пишет: Но почему то ни кто не задумывается почему они в принципе гниют а другие машины нет. Ответ прост. Где мы можем обнаружить естественное окисление металла(ржавчину)? Только на металле. А почему не гниют иномарки и новые приоры? Там мало металла который бы окислялся А из чего же они тогда сделаны то? Из папье-маше что ли? У меня был Passat B3. Так он в 20-летнем возрасте был как будто только что из автосалона. И металла в нем было очень много. Весил он примерно как Волга, несмотря на меньшие размеры. BiG_meaT пишет: Ну а вот тут я малость не согласен. Разницу не почувствует обычный стандартный человек. Средним весом ростом телосложением. А если мы берем Более высокого человека или полного или крупного телосложения то тут уже видна разница. 2 амбала(2 метра росту в плечах под метр. В общем шкафы) сядут в 10-ку или 2 амбала сядут в волгу. Где им будет комфортнее? А если мы возьмем 4 человек? В ВАЗ-ах всегда испытывал дискомфорт сидя на заднем диване из-за низких потолков а если спереди садился такой же человек то тут уже либо я упираюсь в его кресло либо он в торпеду бьется коленками. Обычный, стандартный человек это какой по вашему? У меня рост 188см. Посадка в Волге аккурат такая же как в классике ВАЗа и куда менее удобна чем в переднеприводных ВАЗах. В Волге будет удобно низкорослому, но плотному и коренастому мужичку. А вот худощавому и длинноногому парню в Волге (как и в классике) сидеть будет не слишком удобно. Ко всему конечно можно привыкнуть, но посадка ноги враскорячку такому челу там обеспечена. А вот в 9-ке или 10-ке я ростом 188см сижу почти идеально. Ноги полностью лежат на сидении, не затекают. А руль близко, так что до него локтями спокойно можно дотянуться. Удобная посадка. Лучше чем во многих иномарках. BiG_meaT пишет: А на счет того что машина как с автосалона так это только ваша заслуга и любовь к этому агрегату. И таких как вы много и у них не всегда 10-ки 6-ки и т.д. Есть и те кто любят Волги. Ну так скажем, Жига что бы в 15-20-летнем возрасте выглядеть как из автосалона потребует минимального внимания. Мыть почаще не оставляя кузов грязным. Ну и ковыряться по мелочи раз в месяц. Я согласен есть и Волги, которые в почтенном возрасте как новые (сколько 21-х отреставрировано), но это стоит их владельцам куда более серьезных сил и средств. К порогу 7-10 лет сварочные работы по кузову потребуются как пить дать. BiG_meaT пишет: Ну и последний пункт тут я с вами согласен. На счет надежности и прочности. Часто видя по трассе аварии с фурами с участием легковых и видя ВАЗы ясно было одно. Нежилец. Видя Волгу искореженную до неузнавваемости и думая что там труп видишь как от туда человек выбирается. Но это все же из разряда повезло или не повезло. Но капсульное строение шло из 60-ых на ГАЗовских машинах что повышало шансы на выживание. А у ВАЗ-ов была проблема с двигателем при лобовом столкновении двигатель просто падал на ноги водителю и переднему пассажиру.(хотя по задумке двигатель должен был уходить под машину. Тут именно повезло не повезло. Никакого "капсюльного" строения в Волге никогда не было. Посмотрите хоть краш-тест что ли. Просто большой, здоровый автомобиль, в котором много железа, хоть и плохо сделанного и криво собранного, все же будет по безопасней меньшего по размерам при прочих равных условиях. И вообще про это лучше не думать. Иногда сдохнуть сразу было бы "предпочтительнее". Сам по себе как конструкция, в плане безопасности ВАЗ 10-го семейства конечно современнее.
ShadowyPast: BiG_meaT пишет: Во первых это правда внедорожник. Во вторых очень маневренный(разворот во дворе за 4 движения) Расход по городу 10л/100км. По трассе при спокойной равномерной езде 6 л/100км а средняя 8л/100км. По этому и говорил что выбирали 185 лошадок а не 200. Разница только в расходе топлива и налоге. А на счет города то зимой одно удовольствие забираться на места стоянок недоступных другим машинам(тупо забраться не могут и скользят по бровке колеи). А что за модель ? Как то с фотки тяжело вычислить. ZlobniyTushkaN пишет: У нас везде так. В Архангельске снег растаял вместе с асфальтом. Зимой ездить намного лучше чем летом, так как ямы снегом закатывают)) Точно.
CVG: ShadowyPast пишет: А что за модель ? Как то с фотки тяжело вычислить. Volvo XC70
BiG_meaT: ShadowyPast пишет: А что за модель ? Как то с фотки тяжело вычислить. Конкретно наша volvo xc70 2001 года. 185л.с. автомат. полный привод круиз. Подогревы абсы всякие. Парктроник. В общем стандартный набор без лишних понтов. Разве что не хватает подогрева руля. А так идеальная машина для длительных поездок. А лежачие полицейские в городе даже не замечает(кроме суровых которые в ширину и высоту около 20см) CVG пишет: попозже отвечу сейчас с телефона
CVG: BiG_meaT пишет: Конкретно наша volvo xc70 2001 года. 185л.с. автомат. полный привод круиз. Подогревы абсы всякие. Парктроник. В общем стандартный набор без лишних понтов. Эта фраза особенно понравилась. Помниться, в 80-х еще при Союзе (веселые были времена) мы с дядкой-кооперативщиком (царство ему небесное) катались на его ВАЗ-2101 и ощущали себя реально крутыми пацанами. А че? Круче чем у нас тогда были только только 6-ки и 7-ки, да Волги, которых было очень мало. Иномарок и переднеприводных ВАЗов в нашем городе тогда еще не было. За эти машины тогда могли запросто убить (знаю два таких случая). А сейчас - Volvo XC70 185л.с. с полным фаршем - ну это так, фигня типа, "без понтов". Насколько же народ стал богаче жить с тех пор. То, что раньше считалось шиком теперь есть у всех и ни на кого впечатления не производит.
BiG_meaT: CVG пишет: А сейчас - Volvo XC70 185л.с. с полным фаршем - ну это так, фигня типа, "без понтов". А какие понты по сравнению с современными машинами? Умные фары которые подсвечивают обочину при повороте? Автоматическая парковка которую ставят на новые вольво? Встроенный в торпеду GPS и сенсорная мультимедиа? даже сравни салоны нашей вольво и новой с автосалона Наша вольво(правда тут полная комплектация если посмотреть на торпеде внизу много кнопок у нас их 2 сложить зеркала и что то еще не помню не пользуюсь) и новая А то что я перечислил все есть на новых машинах >2011 года. Да на свое время вольво была напихана с понтами выше крыши(2003 год) сейчас это стандартный набор комплектации машины в диапазоне 600к-800к(правда цены я называю еще октябрьские так что теперь хз что кто и сколько стоит)
CVG: BiG_meaT пишет: А какие понты по сравнению с современными машинами? Умные фары которые подсвечивают обочину при повороте? Автоматическая парковка которую ставят на новые вольво? Встроенный в торпеду GPS и сенсорная мультимедиа? Да все понятно - я так. Что тогда считать понтами в современных машинах? Джакузи с баром? Ну если в современных авто в базе есть практически ВСЕ. Сама машина такого класса это понты. Что не отменяет солидности агрегата. Volvo я всегда уважал. Как тока летом 1995 года в Москве батькин друг провез нас на своей Volvo-460. Мне эта машина тогда показалась просто самолетом. В сравнении с нашим ВАЗ-2106, да и многими современными бюджетками. 100км/ч она набирала секунд за 9. При этом мотора было почти не слышно. Это была моя первая поездка на авто импортного производства. Тогда она произвела на меня большое впечатление.
BiG_meaT: CVG пишет: Сама машина такого класса это понты. Что не отменяет солидности агрегата. Опять же какие цели мы ставим перед машиной. Мы долго выбирали себе агрегат с условием длительных поездок и высокой проходимостью. В год в среднем накручивается 200к км. (рекордный месяц был в 2010 там накатано было 40к весь месяц курсировали между домом и москвой. кризис вертелись как могли) Частые поездки в деревню за 400км(туда обратно 794км считали от ворот до подъезда) где почти четверть дороги(89 км) занимает глиняная грунтовка. И если прошел дождь то либо местные либо такие как мы только и ездили. И выбирали данный агрегат не для понтов а для потребностей. А понты это для тех кто возит свое сидалище на 500 метров до работы и обратно. А у нас каждый год форсируемые непроходимые дороги Это берег часто наблюдали как паром отходит а следующий через 2 часа А это уже с другого берега погода сухая пыль глотать самое оно. А это уже паром если едем в дождливую погоду(весь паром в глине а теперь представьте что эта глина либо уже пройдена(70км) либо предстоит(нива кстати очень чистая обычно грязь по самую крышу но это у нее впереди это со стороны гоньбы там совсем немного грязи) А это дорога после дождя (скорее всего недельного подсохло сильно) Машина эксплуатируется и не подводит(конечно же со вкладыванием денег в нее и ни как иначе) А так есть множество историй про то куда мы забирались и откуда мы выкапывались. И про то как потеряли защиту двигателя в этой грязи(которую впоследствии нашли и вернули в багажник комок грязи оказавшийся как оказалось нашей защитой) А понты еще раз повторюсь. Они изменились. Теперь понты это покупка ненужных функций которыми в принципе не пользуешься(нафига городскому жителю круиз если он все время давит газ, тормоз да поворотниками машет) и техники не по назначению(огромнейшие форды которые только и могут пожирать бензин да возить тебя по асфальту или внедорожник который впринципе грязь не любит и ломается чуть ступишь на ту самую грязь) Вот это понты.
Iwanitch: BiG_meaT а паром через Вятку. это не в районе Мамлыжа?
CVG: BiG_meaT пишет: Опять же какие цели мы ставим перед машиной. Мы долго выбирали себе агрегат с условием длительных поездок и высокой проходимостью. В год в среднем накручивается 200к км. (рекордный месяц был в 2010 там накатано было 40к весь месяц курсировали между домом и москвой. кризис вертелись как могли) Частые поездки в деревню за 400км(туда обратно 794км считали от ворот до подъезда) где почти четверть дороги(89 км) занимает глиняная грунтовка. И если прошел дождь то либо местные либо такие как мы только и ездили. Это значит вы купили данный авто очень не надолго. Если так ездить и по таким дорогам, то ваша Volvo быстро начнет ломаться. Помяните мое слово. А чинить будет ООчень дорого (это швед все таки). Для такой эксплуатации оптимальны наши авто. Чинить можно дешево и быстро. Заменяя агрегаты по нескольку кругов. BiG_meaT пишет: А понты еще раз повторюсь. Они изменились. Теперь понты это покупка ненужных функций которыми в принципе не пользуешься(нафига городскому жителю круиз если он все время давит газ, тормоз да поворотниками машет) и техники не по назначению(огромнейшие форды которые только и могут пожирать бензин да возить тебя по асфальту или внедорожник который впринципе грязь не любит и ломается чуть ступишь на ту самую грязь) Согласен. На мой взгляд оптимальным для такой как у вас эксплуатации был бы тот же самый Volvo XC70, но с надежным и неприхотливым турбодизелем 2.2, МКПП, ручной раздаткой, кондеем, ГУРом и всем остальным на механических приводах ручками. Этакий Passat B3, только в новой реинкарнации. Вот такая тачила была бы очень надежна. Как раз для ядерных пробегов по плохим дорогам.
ShadowyPast: CVG пишет: Для такой эксплуатации оптимальны наши авто. назовите хоть один вариант хотя бы близко стоящий рядом с этим volvo ? CVG пишет: Чинить можно дешево и быстро. Заменяя агрегаты по нескольку кругов. Как быстро и дешего чинится так и ломается быстро и навсегда. CVG пишет: Этакий Passat B3, только в новой реинкарнации. И миникран в прицепе чтобы его из луж доставать. И когда ж это Passat B3 стал наши авто.
BiG_meaT: Iwanitch пишет: а паром через Вятку. это не в районе Мамлыжа? Он самый правда паром сняли и поставили понтонный мост. Теперь только если сильные ливни идут(или поздняя осень или ранняя весна) можно встретить ту самую грязь(в 2014 потеряли защиту двигателя как я и писал выше) CVG пишет: Это значит вы купили данный авто очень не надолго. Если так ездить и по таким дорогам, то ваша Volvo быстро начнет ломаться. Помяните мое слово. А чинить будет ООчень дорого (это швед все таки). Для такой эксплуатации оптимальны наши авто. Чинить можно дешево и быстро. Заменяя агрегаты по нескольку кругов. А кто говорит что вольво не ломается? Я сейчас говорю условия эксплуатации и нахожу оптимальный вариант под эти условия. Да мы вкладываем в ремонт вольво. Да это дорого но за то я с уверенностью могу сесть в нее и доехать хоть сейчас до владивостока. А из того что ломалось основное было только замена двигателя(предыдущий хозяин перегревал и предупреждал об этом но и цену скинул на 40к) обошелся который всего за 55к(с разбора европеец задницу видимо снесло фурой передок целый проехали уже 200к) Подвеска обычная не на "подушках"(что это значит сам не знаю. знаю что они дают более комфортную езду по калдобинам но каждая в цене около 20-ки) и ремонт подвески укладывается в 15к. В общем в год на ремонт уходит около 25-30к.(бывало что и ничего не вкладывали) CVG пишет: На мой взгляд оптимальным для такой как у вас эксплуатации был бы тот же самый Volvo XC70, но с надежным и неприхотливым турбодизелем 2.2, МКПП, ручной раздаткой, кондеем, ГУРом и всем остальным на механических приводах ручками. А вот тут господа я хочу обратить внимание на один интереснейший факт "турбодизель 2.2" да моторчик неприхотливый но есть одно НО. В кировской области температура легко может упасть ниже -30 градусов. А соляра у нас делится на летнюю межсезонную(-1 вроде по госту или около того) и пошли различные евро -15, -25 и т.д. В нашем регионе завозят только -25 т.е. если мы едем зимой есть шанс тупо не завестись. И не забываем про "отличное" качество соляры. А там нормальных заправок тупо нет(ближайшая за 150км). Плюс в лютую зиму по трассе были промежутки когда вольво сигналила температуру -45 градусов. А Дизель мог тупо встать и заглохнуть И да про фото выше. Клиренс маловат. Возможно колеса и гребут будь здоров но там дорогу(колею) делают лесовозы(УРАЛ, КАМАЗ МАЗ и все по весне только эти богатыри и способны выехать к делянке и вернуться обратно) в особенности по весне и высок шанс тупо сесть на брюхо. А если сам в поле залезешь то точно трактор с краном нужен будет. И к слову почему я все про весну да про осень. Весной день рождения Бабушки и Дедушки(блин не могу так Бабы и Деда слишком молоды они для того чтобы их так называть) + У матери так же весной и соответственно едем в деревню на шашлыки дабы отдохнуть душевно. А осенью охота
CVG: ShadowyPast пишет: назовите хоть один вариант хотя бы близко стоящий рядом с этим volvo ? По каким критериям? По дешевизне и ремонтно-пригодности, мягкости и плавности хода, приспособленности для езды по плохим дорогам - очень многие. По комфорту конечно нет, но комфорт вещь относительная. А вот пере-усложненность конструкции, штука прямо влияющая на стоимость ремонтов и в конечном итоге стоимость содержания. ShadowyPast пишет: Как быстро и дешего чинится так и ломается быстро и навсегда. Не так уж и быстро и уж точно не навсегда. В наших авто принципиально нет ничего такого что может сломавшись оставить владельца без штанов. Капремонт двигателя на тот же ВАЗ обойдется ну в 15т.р. Я вас уверяю - комплект форсунок на этот вот Volvo будет стоить дороже. ShadowyPast пишет: И миникран в прицепе чтобы его из луж доставать. Таких Passatов В3 была х*ева туча модификаций. Была и полноприводная модель Syncro ("Синхра") от которой собственно и пошел полный привод на легковых универсалах. А не от Audi Quattro как это почему то принято думать. Volvo XC90 это и есть дальний родственник этого старого немецкого Passatа B3:
CVG: BiG_meaT пишет: Подвеска обычная не на "подушках"(что это значит сам не знаю. знаю что они дают более комфортную езду по калдобинам но каждая в цене около 20-ки) и ремонт подвески укладывается в 15к. Это пневма. Правильно сделали что не стали с ней связываться. А то вкладывали бы в год не 30к, а 130к.
Iwanitch: BiG_meaT пишет: Он самый правда паром сняли и поставили понтонный мост. Когда езжу в Пермь, из Москвы, меня несколько раз навигатор посылал от Казани через этот Мамлыж на Ижевск, это хорошо, что я знал про то что там моста через вятку нет. Не дай бог заехать в такие дебри, там и на нормальной то трассе проблем хватает.
ShadowyPast: CVG пишет: По каким критериям? По дешевизне и ремонтно-пригодности, мягкости и плавности хода, приспособленности для езды по плохим дорогам - очень многие. По комфорту конечно нет, но комфорт вещь относительная. А вот пере-усложненность конструкции, штука прямо влияющая на стоимость ремонтов и в конечном итоге стоимость содержания. По принципу надежности и комфорта в одном флаконе. О ремонте ниже. CVG пишет: Не так уж и быстро и уж точно не навсегда. В наших авто принципиально нет ничего такого что может сломавшись оставить владельца без штанов. Капремонт двигателя на тот же ВАЗ обойдется ну в 15т.р. Я уже прошел тот период когда бегал за дешевым вариантом. Отечественный автопром он таки дешевый, но надежным и комфортным его не назовешь ну никак. У меня до ланоса было 3 отечественных авто. Дешево и сердито когда ты молод и нет семьи. 100 рублей на запчасти и 2 выходных и все починил. И так пару раз в сезон. Тот же ланос (польский) раз в год на СТО для профилактики и все. Вам же говорят о надежности. Ибо это со временем имеет приоритет. А насчет комфорта - к хорошему привыкаешь быстро, это раз. А во-вторых, комфорт комфорту рознь. Когда летом за бортом 40+ кондей не роскошь. А в городских условиях так и подавно. Пол часа в пробке рядом с каки-либо дизелем. CVG пишет: Таких Passatов В3 была х*ева туча модификаций. Была и полноприводная модель Syncro ("Синхра") от которой собственно и пошел полный привод на легковых универсалах. А не от Audi Quattro как это почему то принято думать. Volvo XC90 это и есть дальний родственник этого старого немецкого Passatа B3: Да хоть 6-ти приводный. Сядет брюхом и все. Вам же человек написал - 70к по грунтовке. Я видел урал 3-ох осный полноприводный сидячий пузом на сугробе. Ясное дело вояки - пацаны посадили неопытные. Клеренс никто не отменял.
BiG_meaT: Iwanitch пишет: Когда езжу в Пермь, из Москвы видимо он ведет вот так тебя Хотя через казань долго но там конечно трасса хорошая мы этот отрезок(до точки на пути где переправа) вот так проходим. Асфальт разбит малость за то дорога пустая ни фур тебе ни встречки в общем одно удовольствие И правильно что не едешь от туда. Там заплутать легко был случай что мужик по навигатору ушел через екатерининский тракт(видел дубовые указатели дороги, мощно конечно выглядят) которой уже лет 20 ни кто не пользовался Хотя возможно ты и через Ижевск идешь. Но один раз по сухому проедешь понравится спокойная трасса не напряжная
CVG: BiG_meaT пишет: Хотя возможно ты и через Ижевск идешь. Но один раз по сухому проедешь понравится спокойная трасса не напряжная По такой то дороге на Жигулях спокойно проедешь. ShadowyPast пишет: Отечественный автопром он таки дешевый, но надежным и комфортным его не назовешь ну никак. Смотря с чем и по каким критериям сравнивать. Если с этой Volvo, то да. А вот в сравнении с импортными бюджетками сходной цены, ВАЗы превосходят очень многих. В лидерах они. ShadowyPast пишет: Да хоть 6-ти приводный. Сядет брюхом и все. Вам же человек написал - 70к по грунтовке. Я видел урал 3-ох осный полноприводный сидячий пузом на сугробе. Ясное дело вояки - пацаны посадили неопытные. Клеренс никто не отменял. Ну там где сядет Урал с приводом на коляску эта Volvo точно не проедет. Да и не джип это. Так - универсал повышенной проходимости. ShadowyPast пишет: По принципу надежности и комфорта в одном флаконе. Это вещи очень плохо сочетающиеся. И потому в особо тяжелых условиях эксплуатации или атомных пробегах чем то надо жертвовать. Как правило всякими "фишками" и "мульками". Оставляя лишь необходимый минимум. Кондей и отчасти ГУР. Вот это действительно нужно. Все остальное уже ненужная роскошь. У меня одно время был Passat B3 с 2-х литровым двигателем 2Е 1992-го года. Так вот в то время эти машины покупались прямо на заводе VW, причем тогда не существовало комплектаций как сейчас. Каждый покупатель набирал себе "мулек" как его душе угодно (двух абсолютно одинаковых Passatов практически не найти по этому). Так вот конкретно в моей машине не было люка, зато был кондей (логично) и при этом были электрозеркала, но вот стекла опускались и поднимались только вручную. Последнее меня сперва ввело в некоторое недоумение. Смысл то в чем? Где логика? Ведь стеклами управляешь куда чаще, чем зеркалами, а электропривод последних куда сложнее и значит дороже. Я долго силился понять логику фашиста, который подобным образом скомплектовал свой Passat. Очень долго. И наконец я понял ее. Фошист походу был танкистом. Логика вот в чем. Авто без люка, с ЦЗ, и с электростеклопакетом в случае какой-либо аварийной ситуации - пожар, падение в воду например, превращается для находящихся в нем в западню. Сгоришь там или утонешь. И не вылезешь. Должен быть какой то аварийный выход имеющий надежный механический замок. Это может быть либо люк. Либо стекла с ручным приводом. Наконец то я понял и осмыслил логику фашиста. Он был совершенно прав.
BiG_meaT: CVG пишет: По такой то дороге на Жигулях спокойно проедешь. этот участок на "большой" земле и составляет 6 км до переправы(там в 2003 году обещали асфальт сделали подушку ИИИ... все) Ты как бы забрался в гущу событий Заехал на паром ты радостный сейчас будет нормальная дорога... кхм... ну вот вам для наглядности красным грунт синем глина где самая жесть К слову на карте нет понятия высот. Там есть участок под названием Мелетские горки. Там нет деревни там есть ГЛИНЯНАЯ МАТЬ ЕГО ГОРКА углом наверно 13-15% и протяженностью 600м. 3 года назад решились ее сделать проходимой во время дождей(чуть какой дождь уже на любой машине не подняться даже гусеничные ДТ-шки часто не брали эту гору а объезжали по лесу.) 3 сезона эту горку камнем закидывали. Сейчас более менее. Историй про тот край рассказывать можно много. Факт остается фактом 12-шки и 10-ки у местных весной вообще не передвигаются. УАЗ-ы прокладывают направления для будующего сезона(накатывают колею) по колеям УРАЛов которые груженые под завязку лесом везут его в Казань. А после того как выбрался на асфальт проехав 20км потом тебе еще 10 км к деревне пилить по подобной дороге где уже есть возможность сесть на пузо т.к. каждый год твердая колея меняется(по замыслу дорожников должно было быть 2 полосной дорога а по факту 1 колея)
Iwanitch: Про то как езжу в Пермь я очень образно отписался на форуме Авеоводов (тогда на авео ездил). Вот почитайте, сам иногда перечитываю, отчет о поездке туда и обратно за 2011 г.
BiG_meaT: Iwanitch пишет: Ну про эту дорогу я всё выпытывал у родственника дальнобойщика, так он сказал, что по последним данным там мост через р.Вятка отсутствует и по ней никто давно не ездит. Там от сезона. Но факт на лицо ни 1 фуры от туда не идет только те кто знает эту нычку а так да полностью поддерживаю. Джигиты диких удмуртских лесов всегда пугают К слову если надумаешь опробовать 3 вариант для справки про мост картинку прилагаю Только смотри погоду, если дожди есть не суйся а если недельку сухо можешь проехать даже не испачкавшись и не ведись на местных которые тебя обгоняют со скоростью >80км/ч это они "паляют" по местному выражаясь
Iwanitch: BiG_meaT пишет: если надумаешь опробовать 3 вариант Не ни боже мой, ты читал что я писал про кировский маршрут, так лучше туда, кстати после предварительной разведки, этим детом через киров и попробую.
CVG: Да нормальная дорога вроде.
полная версия страницы