Форум » Порт (WOWS) » ВМФ и все связанное с кораблями. » Ответить
ВМФ и все связанное с кораблями.
Arriol: Здесь многие с форума Цусима. Поэтому завожу тему про корабли. Как они проектировались, строились и сражались. Надеюсь дискуссии будут плодотворные.
Darth_Vederkin: Mihael пишет: Они реально в игре могут эффективно стрелять на такую дистанцию? А то ИРЛ, ЕМНИП, эффективный максимум был 20-25км. В 45-м радар (американский :)) позволял стрелять 200-220 кабельтовых. Ocean_rider пишет: Т.е. все в руках ВБР? Ага, как в "танках". :)
Заинька: Darth_Vederkin пишет: В 45-м радар (американский :)) позволял стрелять 200-220 кабельтовых Стрелять позволяли и большие достаточно высоко расположенные оптические дальномеры, а вот попадать...
Darth_Vederkin: Заинька пишет: Стрелять позволяли и большие достаточно высоко расположенные оптические дальномеры, а вот попадать... Радар уже видел всплески, следовательно, корректировка огня была возможна.
Mihael: Снаряд летит 1,5-2 минуты, и эллипс рассеивания заметно больше корабля. Процент попаданий будет ниже плинтуса.
Darth_Vederkin: Mihael пишет: Снаряд летит 1,5-2 минуты, и эллипс рассеивания заметно больше корабля. Процент попаданий будет ниже плинтуса. Поэтому американские товарищи практиковали залповую стрельбу. К сожалению, реальных боёв на таких дистанциях не было, но на учениях работало.
Заинька: Darth_Vederkin пишет: Радар уже видел всплески 60 метровый всплеск (от 15" бронебойного снаряда) с 40 метровой мачты будет виден в бинокль. Разумеется, верхушка, а не основание. Скартометр же это, если не изменяет склерос, 20е годы.
Darth_Vederkin: Заинька пишет: Скартометр же это, если не изменяет склерос, 20е годы. Так дальномер со скартометром или бинокль? ;)
Заинька: Darth_Vederkin пишет: Так дальномер со скартометром или бинокль? Видеть можно в бинокль, только это практически ничего не даст. Другое дело дальномеры. Маленькие дальномеры "Айвы" на невысоких мачтах позволяли измерять расстояние до всплесков с достаточной для стрельбы точностью при дистанции до 26кярдов. Дальше, соответственно, радар, самолёт-корректировщик, или "нормальный" метод с "вилкой".
Mihael: Darth_Vederkin пишет: Поэтому американские товарищи практиковали залповую стрельбу. Что вы подразумеваете под "залповой стрельбой"? Darth_Vederkin пишет: К сожалению, реальных боёв на таких дистанциях не было, но на учениях работало. Учения, увы, не показатель. Те же "Гангуты" на учениях показывали точность 25-30% и даже выше, в то время как другие линкоры в реальных боях показывали 2-3%, в лучшем случае 5%, редко когда больше. Конечно, можно сказать что у нашего линкора подготовка команды, артиллерия и СУО лучше, чем у немцев и англичан, но не на порядок же.
Darth_Vederkin: Заинька пишет: Маленькие дальномеры "Айвы" на невысоких мачтах Ну очень невысоких. ЕМНИП, 120 футов от КВЛ до оптической оси дальномера.
Заинька: Не изменяет. И что-то 8 метров база.
Darth_Vederkin: Mihael пишет: Что вы подразумеваете под "залповой стрельбой"? Либо все 9, либо 5+4 с, ЕМНМП, 5-тисекундным интервалом между полузалпами. Mihael пишет: Учения, увы, не показатель. Не спорю, я уточнил, что стрельбы были учебными, так как боевых не было. :)
Заинька: Darth_Vederkin пишет: Визуальное обнаружение (в идеале) - 16 миль, при условии, что высота КДП линкора 35 м над КВЛ а высота марсовой площадки АВ - 25 м. Беру 25 и 36 (чтоб удобнее извлекать корень=) и коэффициент из Загнивающей 3.57. Выходит почти 40, вестимо километров. У какой к-т нужно? ;-)
Darth_Vederkin: 2,08* кв.корень из высоты точки обзора.
Заинька: Darth_Vederkin пишет: 2,08* кв.корень из высоты точки обзора. 2.08*(кв. корень высоты наблюдателя + кв. корень высоты цели)=22.88мили=) Стрелять прицельно видя трубы будет очень тяжело совершенно невозможно (чтоб не было недоразумений из-за моего сомнительного чувств юмора=), да, но видно то будет=) А наблюдатель может сидеть и выше.
Darth_Vederkin: Заинька пишет: 2.08*(кв. корень высоты наблюдателя + кв. корень высоты цели) Не...Неправильно. Берётся сумма высот, а из неё уже корень.
Заинька: Darth_Vederkin пишет: Берётся сумма высот. Вернее её квадратный корень. Я тоже так запомнила, но Загнивающая не согласна=) Настаивает на сумме корней. Диаграмма Струйского оттуда же даёт что-то около 19 миль. Хм. Кто-то вколотил неправильную формулу?
Darth_Vederkin: Заинька пишет: Хм. Кто-то вколотил неправильную формулу? Как вариант.
shurik_63: Darth_Vederkin пишет: Что, и часовню тоже я?..(с) А то :) to Darth_Vederkin, подскажи пожалуйста по планам по советскому флоту на 40-е годы(типа даешь 100500 лк и еще половину от столько же АВ). Чую что из этого ничего путного бы не вышло, но как обосновать не знаю
Darth_Vederkin: shurik_63 пишет: to Darth_Vederkin, подскажи пожалуйста по планам по советскому флоту на 40-е годы(типа даешь 100500 лк и еще половину от столько же АВ). Ты имеешь в виду, как было в реальности? Поищи в сети книгу А.В. Платонова "Постройка линкоров и авианосцев в СССР" (название примерно такое). И Васильева по "ССу".
shurik_63: Darth_Vederkin пишет: Ты имеешь в виду, как было в реальности? ну да. а то мне на уши присели, что если СССР сварганил 30к бронетехники то уж к 45году завсегда смог бы создать Большой флот, а я нутром чую что все танки по трудозатратам выходят намного меньше парочки ЛК.
Darth_Vederkin: shurik_63 пишет: ну да. Книга точно называется "Советские линкоры и авианосцы".
Arriol: Саш, ты вот это сначала прочитай. А потом уж и до Платонова доберешься. Благо она точно в сети есть, и выше тебе ее порекомендовали. http://www.ozon.ru/context/detail/id/8613683/
shurik_63: Arriol пишет: Саш, ты вот это сначала прочитай. так это и есть Darth_Vederkin пишет: И Васильева по "ССу". занятно однако чтиво
Arriol: shurik_63 пишет: ну да. а то мне на уши присели, что если СССР сварганил 30к бронетехники то уж к 45году завсегда смог бы создать Большой флот Ты книжечки почитай, и узнай какие проблемы были в СССР с созданием броневых плит большой толщины, турбинами, артсистемами для кораблей, радарами и т.п. ИМХО СССР Большой Флот не осилил бы на тот момент времени.
Заинька: Mihael пишет: им не привыкать Да, я это вечно забываю
CVG: Хотелось бы и правда посмотреть на бой "Айовы" и "Ямато". У первого СУО лучшая радарная составляющая. У второго в СУО лучше расчетная и оптическая составляющая. По огневой мощи и защищенности японец делает америкоса, но америкос зато более скоростной.
Arriol: CVG пишет: Хотелось бы и правда посмотреть на бой "Айовы" и "Ямато". Ну и на кого вы поставите?
Darth_Vederkin: Arriol пишет: Ну и на кого вы поставите? На "Бородино", естественно.
Arriol: Darth_Vederkin пишет: На "Бородино", естественно. Точно И как я мог забыть о нем...
полная версия страницы